Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
irsi...ty si teraz v Oppoji, ze?....tam mam krsnych rodicov a aj segranku a bratranca 🙂
aj ja mam v opoji polku rodiny... len prosim ta nikomu nehovor z opoja ze vies o mne, tu je to strasne klebetne...
miri,
este si tu nebola...ja sa neviem dockat kedy sa odstahujem na buduci rok...tu kazdy riasi kazdenho... to je az neuveritelne...vsak co ocakavat od dediny kt. ma 700 ludi... je tu dobre, len je tu vela ozranov a najviac zadrzanych vodicakov za alkohol...
Moji rodicia si postavili cca pred 7 rokmi dom na dedine - cca 1900 obyvatelov a mne tam bohate stacia vikendy. Je tam krasne, ale zdochol tam pes a ludoch ani nehovorim... 😅 Neznasam dediny. Je v krvi slovaka zavidiet a starat sa do druhych..., no ale na dedinach snad este viac, ci co... 😠
miri presne ako hovoris kazdy zavidi kazdemu, na to mam jednu specialnu susedku...ma len 25 ale je to v nej asi od mala...tej sa tusim najviac vyhybam... cudujem sa ze sa nedoxvedeli ze som bola 5 dni v nemocnici...
no mozem potvrdit, ze Opojska komunita je ako jedna velka rodina v ktorej vztahy nie su az tak idealne 😀 😀 😀
neboj irsi....v podstate ta nepoznam a nemam to preco komu hovorit 😉
mire...svet je maly 🙂
ahojte dievcence
ja dnes takto
http://www.fertilityfriend.com/home/278331,horsie je -ze koniec duphastonu mi vychadza na nedelu-ale v pondelok nemozem ist k lekarke koli robote...to je fakt jediny den v mesiaci kedy nemozem-tak neviem -ale budem to riesit az ked vycikam naaahodou palicky
akoj Kati....neboj, ak vycikas //, tak ja ti dam z mojho duphastonu...alebo ak chces, zozeniem ti od segry - ona robi v lekarni 😉
alebo by si mohla skusit ocikat uz v piatok rano, a keby boli // sup k doktorke 😉 ...ale ak stresujes iba kvoli duphastonu, mozno ti ho aj v lekarni predaju bez receptu, ke dim vysvetlis, o co ide 😉
hivi dik - keby nieco - tak sa bud tebe ozvem -alebo to nejako vymyslim--premyslam-ze mozno by som stihla doktorku ak by som isla na siedmu rano... v piatok sa mi zda skoro testovat to budem len 10DPO to je malicko - nedela to isti 🙂
kati, 10 DPO je dost skoro ale mozno nejaky ten tienik by uz mohol byt vidiet 😉 😅 ...ale neboj, ak bude treba, duphik ti zozeniem....a keby si aj jeden den neuzila, podla mna to nie je az taka zle 😉
hivi tak tak...to je komunita za vsetky prachy....vsetko a vsetci sa tu riesia...ale hura o rok spat v TT 😀
katka drzim palce, bt graf je zaujimavy... teda viem ze by bt nemala klesnut na dve //. drzim palce
no jasne dik babule-- ja uz som mala viacej takych peknych grafov -len prvy raz mam aj duphik v druhej faze-a kedze zatial nespinim - tak asi som spinila vdaka malemu progesteronu - teda vyzera to tak-lebo mi robila aj kultivacie-ci to nemoze byt zo zapalu -a vcera som volala pre vysledky - a kultivacie su uuplne OK 🙂
Dobre ranko, 🙂
katka, tak tfuj, tfuj... nech to vyjde. 🙂 Som zvedavaaaa. 😎
Baby, viem, ze duph sa nasadzuje po ovu, ale kedy presne...? Ja som si ho dala hned na druhy den. Pri tejto ovu som mala v pia riadne bolesti brucha a viem, ze chuda vajko dlho neprezije, tak som duph nasadila uz v sobotu... Vtedy som uz citila, ze bolest je minimalna. Co vy nato?
ja mislim mire ze to si dobre dala - nasadzuje sa podla dlzky cyklu - myslim ze v kratsich cykloch od 15dna - v dlhsich neskor- mne kazala od 17teho dna (ale to preto lebo predpokladala neskorsiu ovulu si myslim) kazdopadne po ovuli tym nic neskazis
katka, no ja ho mam podla mojho dr. brat od 11dc... 😖 Ale kedze konikujem, viem, ze sa veci maju inak... 😎 Minula ovu bola 15dc, teraz 18dc... a teraz mi vychadza, ze cyklus by mal byt 32 dnovy, kedze predpokladam normalnu LF.
Po prasknuti sa folikul pretvara na zlte teliesko a PRAVE tam je veeelmi dolezity progesteron. Lenze ja neviem, kedy presne sa zacne pretvarat... Vajko prezije 6-12 hodin a hned potom alebo neskor (???) sa zacne vytvarat ZT...? Je to v podstate buduca placenta. Ja si tiez myslim, ze som ho nasadila dobre, no chcem si byt ista.
Toto som nasla na webe:
V prvej polovici cyklu dozrieva jeden z mnohých folikulov, tzv. Graafov folikul, obsahujúci vajíčko, t.j. ženskú pohlavnú bunku. Prasknutím tohto folikulu (ovulácia) sa do vajíčkovodu uvoľní vajíčko, ktoré môže oplodniť spermia a zároveň vzniká z folikulu žlté teliesko, produkujúce pohlavné hormóny.Žlté teliesko (corpus luteum menstruationis) funguje iba dočasne. Ak nenastane oplodnenie, teliesko vzniká a zaniká každých 28 dní, mení sa na belavú jazvu (corpus albicans).
V prípade oplodnenia žlté teliesko sa rozvíja, rastie až dosiahne veľkosť takmer polovice vaječníka. Svojou hormonálnou činnosťou v priebehu tehotenstva tlmí vývin folikulov a dozrievanie vajíčok vo vaječníku a zabezpečuje priaznivý vývin zárodku v maternici. Takéto žlté teliesko sa nazýva tehotenské žlté teliesko (corpus luteum graviditas). Od 4. mesiaca tehotenstva preberá funkciu žltého telieska placenta.
aha tak by sa mal asi hned po ovuli nasadit..tak ja som si ho asi aj neskoro-ale ved nevadi
urcite si spravila dobre-ze si si ho dala
Jaaaj, ja som to zase kdesi citala tak, ze zo zlteho telieska sa neskor v tehu vytvori placenta. Alebo som to zle pochopila... 😅
Ok, cize vznika zaroven. To som chcela vediet. 😉
hiva, poucny clanocek pre nas v 3tt. 😀 😀 😀
hiva, posli mi ten clanok prosim ta do IP. Neda sa mi odtialto skopirovat... Neviem preco. 😠
mire 😀
kati neboj...nenasadila si ho neskoro....dolezite je najmä aby si ho pokracovala uzivat az do uhniezdenie vajka a po najdeni // aj dalej 😉
mire...boal to kombinacia 2 clankov 🙂
http://www.zdravie.sk/sz/content/461-30639/Cyst...
a
http://www.zones.sk/studentske-prace/biologia/3...
ale super je to popisane na wikipedii, ale iba v ENG: http://en.wikipedia.org/wiki/Corpus_luteum 😉
boze zase som sa pobavila na tom3tt 😀 😀 😀 sa tu chechcem a kolegyne nechapu 😀
katka...to ti verim....ja sa uz tiez pomaly vytesujem🙂 ....zajtra budem 2tt 😀 😀 😀
inak ako som tak googlila, tak som vygooglila neskutocne fotky....jednemu gyndosoci pocas operacie sa nahodne podarilo odfotit ovulaciu....tak ak chcete, kuknite sa na to....je to v celku knusne ale zaroven neskutocne, ze nieco taketo sa v nas deje 🙂....predpokladam, ze moje vajecniky nie su take krasne ako tie na obrazku, kedze boli opalovane a su predierkovane 😀 😀 😀
no ja som sa tu narodila a zijem..ale je to na mna moc uponahlane mesto..vsetci ziju prilis rychlo 😒