Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
Ahojte babulky, no nechcem vam kazit naladu.... 😔 😔 😔
Moje minulotyzdnove HcG 220 ma dnes skvelych 10,5... 😔 😢 Cakala som v labaku na vysledky a dr. za mnou prisla, ze ci som bola na zakroku, ked mi to tak prudko klesko...., alebo ci som krvacala...., ale ked mi zbadala slzy v ociach, tak len povedala, ze plodik sa prestal vyvijat a ze ma poslu na kyret... 😔 😔 😔
Takze poobede idem k dr., kukne sono a povie, co dalej. Bol zlaty a do telefonu mi povedal, ze sa mohli aj pomylit a ze v stredu mam ist znova na krv, ale urcite sa nepomylili, lebo aj prsia ma prestavaju boliet.... takze idem cakat na mrchu... ☹
mire....je mi to strasne luto 😢 😢 😢 ....drz sa.....ale hlavu hore, nic, nie je stratene 😉
miri strasne mi je to luto 😢 😢 tazko sa mi nieco k tomu hovori, drz sa moja, bude to dobre... ale aspon vies ze sa to da, ze tvoje telo sa nastartovalo spravnym smerom 😉
zelam ti zo srdca vsetko dobre 😉
miri moc ma to mrzi ☹ drz sa... tak ako pisu baby-vies,ze to ide... tak to raz vyde urcite 😔
😢 😢 😢
Miri, asi nebol plodík uplne v poriadku, tak to príroda vyriešila takto...
Sme s tebou... drž sa!!! 😔
Hiva, asi sa pridam doraz k tebe - "citim v bruchu mrchu" a takmer tu placem pri monitore nad Mireag 😢 😢
Ach, detičky naše, netrápte nás už teraz, my budeme dobréééé maminky....!!!
Diky, baby ste zlate. Nejdem si to nejako pripustat, pretoze som ratala aj s takouto moznostou. Poplakala som si a je mi uz lepsie. Jednoducho musim ist dalej. Ako vravia dr.: MA je uplne normalny, takze to tak musim brat. Nic ine mi neostava, ked nechcem byt popri gynde aj psychiatricky pacient... 😖 Mne uz sa minuly tyzden nezdali ciarky na teste, ale som sa to snazila ignorovat... Boli na moj vkus dost slabe a moc nesilneli... ☹
No nic, ide sa dalej...
Naozaj dakujem za podporu, baby. 🙂
ifulka, ty sa len tes a hlavne, nech pekne rastiete. 🙂 Ja to prezijem, tak ako vela ostatnych bab. Bohuzial... 😔
Je to nespravodlive, lebo uz som dva tyzdne doma, nepijem kavu, allkoho a pod., oddychujem, vela spim a babovi sa to zdalo aj tak malo. ☹ A na luniku IX sa mnozia ako potkany s toulenom
v ruke. 😠 😠 😠 aaaaaaaa. 😠
miri ☹ ☹ ☹ 😢 😢 😢
moj dnešný graf
tatranka, a tehu test je stale biely...? Spravila si si este jeden..? 😅
Ja budem coskoro tiez zase merat... Len nech uz je po vsetkom...
Miri, děkuju...
Určitě mu to nebylo málo, jen se asi něco pokazilo.. Ale příště to určitě bude v pořádku... Moc Vám držím palečky.
Taky mám vždycky vztek, když vidím, že někteří lidi mají deset dětí, neumí je ani uživit, bijí je a kdo ví co ještě strašnýho musejí ty nebohý robátka zažívat... A na druhé straně je tolik hodných dobrých lidí, kteří se o to svoje štěstí musí vyloženě prát. Je to nespravedlivé.
Tatranka, já ten Tvůj grafík pořád nechápu. Jak můžou být testy negativní takovýma pěknýma teplotkama...
miri drz sa mi. mas pravdu, treba ist dalej. neboj mimimu sa pacilo len problem bol ze mimi nebolo v poriadku a takto je to lepsie 😔
tatranka no ja len tolko,ze moja svagrina zistila ze je tehu az v 9tt a to len preto, ze kazdy test ktory ocikala bol negativny. mas jedinu moznost a to ist k dr. na odber krvi na hcg. 😉 nic ine ti to nepotvrdi a nevyvrati, jednoducho bud nereagujes na testy alebo je to potom divne s tymi teplotkami... 😉
tatranka....daj si den oddychu s testovanim a skus pozajtra 😉 ...a kup si viacero roznych znaciek a otestuj ich naraz (aspon 2 ak nie 3) ...ak ani jeden nebude pozit., kasli na to resp. zajdi k dokymu na vyvolavacku 😉
drzim paste, nech to vyjde 😉 ...mozno si iba mala smolu na test 😉 😵
ifulka keby si ma videla každé ráno čakám aká bude teplotka dokonca ani vstávanie mi nevadí 🙂
irsi neviem asi ešte počkám čo bude dalej
Tatranko, to znám, tak se mi vstává mnohem líp, protože se těším na to co mi ukáže teploměr 🙂 No, nutno říct, že mi zatím říkal jsem samý dobrý zprávy... Naštěstí... Snad vydrží...
Souhlasím s Hivou, kup si víc značek a různé citlivosti. Mě z jednoho vzorku moče vyšly dva strašně slaboučké a třetí krásně tlustý. Přeju hooooodně štěstí! 😵
ahoj babulky,
mireag 😔 drz se holka
hiva - posli aj ku mne mrchu, uz chcem novy zacatek
ja jsem nevydrzela a taky jsem testovala a // jsem nevycurala ☹ zadne priznaky, ze by mrcha mela dorazit.
shaaarka - to tam vazne bylo napsane, ze 3 dny pred a 3 dny po ovulaci jsou plodne dny, proto jsem zajasala, ale podle vseho se u nas nic nedeje a telo dela mrtveho brouka.
a ted k testum, kdyz ma test citlivost 10 je lepsi nez ten co ma citlivost 25? uz jsem cela doblbnuta. Na ctvrtek jsem se objednala k dr., tak koukne na me, ma i UTZ, ale zadnou nadeji si nedavam ...uz chci mrchu a zacit znovu
ifulka - gratuluji 😉
Prcku, děkuju 😵
Citlivost 10 je větší než 25, protože odhalí, když máš koncentraci hcg v moči jen deset, kdyžto když máš test 25 a máš teprve koncentraci třeba pod 20, tak to test nezjistí, přestože těhu možná jsi...
tatranka a prcekpet mne v lekarni odporucili od firmy viamed citlivost 10 a kupila som dva druhy z tejto firmy. a sharka este spominala okrem tohto co som mala ja aj rapidclear s citlivostou 10 ze su naj.
holky diky, jsem si to myslela s tema testama ☹
jsem zvedava, co mi dr. rekne....
http://www.fertilityfriend.com/home/29a26f
babulky myslite si ze takyto graf moze naznacova PCO ..zevraj ho mam ☹ ☹ ..este musim ist znova na hormonalny profil ☹
titulienka,
ja si myslim ze tvoj graf nenaznacuje PCO a este k tomu mas 4 dedicky 😉 ci musela si sa nejako liecit aby si bola tehu? mas nepravidelnu ms, zvyseny testosteron, nadvahu, akne, zvysene ochlpenie, zvyseny krvny tlak, uzku sliznicu maternice alebo ci ti nedozrievaju vajecniky? to je cast z prejavov PCO okrem inych...zeny s PCO nemaju ovulaciu alebo len zriedka a tvoj graf je pekny s ovu 🙂
irsina ..mam 3 detusiky ..4 je mm 😀 😀 ...vsetky 3 babulky som mala hned na oprvy mesiac ..takze som s toho trosku mimo...ja si myslim ze som uz ovu mala a perto ten folikul nevidel 😅 ...ved prave aj v grafe ked mam ovu mam hlienik, a vsetky priznaky ..kuk do albumikov mam aj pozit. ovu testiky ..
myslis ze sa mohol mylit ???? ☹
ja si myslim ze urcite na mylil...to sa nedapovedat len tak ze mas PCO bez jasnych priznakov ktore zvycajne pretrvavaju roky...takze absolutne si z toho nic nerob... prepac nedocitala som ze tam mas aj manzela 😀
miri, je mi to veľmi ľúto ☹ . A presne ako píšeš, najviac človeka štve, že na luníku 9 sa to množí a množí .... ☹
Katy, děkuju za uklidnění 😉 Snad to bude v pohodě...
Hiva, tak na krásné nové začátky😉 Moooc držím palce ať letos na lyže nejedete😉