Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
baby ale ked to nam dava logiku-ze naco je dobry progesteron pred ovulkou-preco toto doktori robia jak na pase??? 😨 😨 😨 tomuto furt neviem pochopit
katka...podla mna zavisi od jednotlivych doktorov a tomu, comu sa najviac venuju....ked si vezmes, ze pre vacsinu z nich je 50% tehuliek a dalsich 49% iba tie, co chcu antikoncepciu, velmi zriedka sa stertnu s problemovymi babami, ako sme my....no a ked skolu skoncili pred nejakymi 20 rokmi a viac, odvtedy prislo vela noviniek a objavov....no a na co by to vsetko sledovali, ked sa to tyka iba velmi malej skupiny ich pacientiek....jedine novinky, co dostavaju je od zamestnancov farmaceutickych spolocnosti, ktore im pridu prezentovat nove lieky....a jedine co doktor o lieku vie je to, co mu povie distributor ...a ked ten tvrdi, ze liek ovulku neblokuje, tak ju proste neblokuje 😉 ....ale sak je to normalne a ludske....ja si uz tiez nepamatam skoro nic z toho, co sme sa na skole ucili...pokial sa s tym nestretavam denne a pravidelne, tak na to proste zabudnem 😉 ...preto je asi v nasom pripade najdolezitejsie najst spravneho lekara, ktory tomu rozumie... 😉
su lekari, ktory si toto aj sami uvedomuju...mne moj prvy lekar potom, co mi v centre diagnostikovali PCOS rovno povedal, ze on s tym nema moc velke skusenosti a ze sa teda nenahneva, ak si najdem ineho......to je ten dobry pripad....ale su aj taki, co sa s niecim takym nikdy nepriznaju, a tvaria sa ze vedia co robia....prijmu vyzvu v podobe PCO pacientky a snazia sa dokazat sami sebe, ze to zvladnu....to su ti najhorsi a takych sa treba okamzite zbavit 😅
no mas pravdu-ja som si tiez minule s hrozou uvedomila ako vsetko zo skoly rychlo zabudam 😖
mas pravdu-vyzera to ze je to tak... lebo moja dokina napriklad uznava meranie-ale ked som jej doniesla grafy-s jasne vyznacenou ovulou z ff - tak jedine co ju zaujimalo je "viditelny" pokles - a zakruzkovala mi ovulu o tri dni skor ako bola - aj podla ff aj hlienu - v grafe ked som aj otehu - cize ona sa asi naucila ze pred ovulou musi teplota velmi klesnut a tam je ovula a to je vsetko.... viac sa tomu nevenovala a preto tomu rozumie menej nez my...
ahojte, neviem ci si spominate, v juni som sa sem dorutila ze mi dr. diagnostikoval PCO, vcera to ina dr. vyvratila..takze som rada koli samej sebe 😵 😵 a vam vsetkym drzim paste, to je samozrejme 😉 😵
Ahojte kočky!
Teď jsem si volala na výsledky hcg a sestřička říkala, že mám 34 tisíc, co na to říkáte? Ona říkala, že je to dobře vysoké. Tak snaaaaad 😵
No, mně zmatly ty tisice, ja jsem vždycky četla o stovkách, ale teď nevim jestli to nebylo třeba nějak jednotkově násobený...Kdyby to bylo je 34,tak to by asi bylo málo. No prostě mě to nějak zmátlo. Nemáte v tom některá víc jasno?Třeba nějakej šikovnej link? 😉 😀
ifulka..je to supeeeeeeeeeeer
hiva dakujem ....povodne sme chceli 3 deticky....lenze situacia nastala taka , ze mame 3 kocky a obaja strasne tuzime po chlapcekovi, uz sme rozpravali s par ludmi a su sposobi ako to ovplyvnit aj ked to ma len malinke % uspesnosti...tak sme si povedali ze sa dame este do 4 kola...samozrejme ajk to bude dalsia baba budeme ju milovat tak ako tieto nase 3 bosorecky 😀 😀 ..ale skusime spravit vsetko preto aby to tento krat vysiel Y 😉 tak uvidime ...ci tie prognozy co nam davali budu uspesneeee 😉
😀 Teˇf jsem našla v nějaké jiné diskuzi toto:
Od početí Od PM (mIU/ml)
7 dní (1. týden) 3 týdny 0 - 5
14 dní 28 dní (4t) 3 - 426
21 dní 35 dní (5t) 18 - 7,340
28 dní 42 dní (6t) 1080 - 56,500
Já jsem den 25, takže 34 000 už je několikanásobně víc bež by mělo být 😀 Takže dvojčata??? 😀 😀 😀
Titi, tak to moc držím palce na chlapečkaaaaa!!!! Jaké jsou ty rady? Já už jsem něco slyšela a přijde mi to i logické, ale stejně je to vždy o náhodě 😀 Čímž neříkám, že se té náhodě nemá trochu pomoct 😉
😀 Holky, bojujem tu o ovulky a ještě si budem vymýšlet, co bysme z nich chtěly 😅 😀 😀 Ale ty rdy by mě taky zajímaly 😀 😀 Čistě ze zvědavosti, samozřejmě 😀 Já už to stejně asi neovlivnim 😀
Ale teda baby, to by bylo fakt super, z jednoho jedinýho folikulu, co jsem vyprodukovala, mít hned dvě děti 😀
aj aj chcem dievcatko...alebo najradsej rovno dvojicka 😵 ... by som sa zblaznila od radosti, keby sa nam fakt podarili.....mne podla cinskeho kalendara na tento mesiac vychadza dievcatko, takze snad sa konecne podari 😵 😵 😵
inak ifulka, asi to vazne vyzera na dvojicky 😉 😵 😵 😵 ...gratulujeeeem 😉
tak napr. my sme stale sexikovali hned po mrche ......nam bolo povedane kamoska robi v centre umelej reprodukcie ze ak chceme chlapceka tak by sme sa mali trafit den pred ovu, v den ovu a den po ovu...a mm by nemal mat sexik min 4 dni ...pred tym...potom su tam polohy napr. ze na chlapceka je naj zo zadu na dievcatko klasika misionar...a este kopec rad....ale napr. tento link je no poviem vam ja mam 3 babule, sestra ma 3 deti, a 3 sestra ma 3 deti svagrina caka 4 a vsetky vysli..bud uplne senzacna nahoda alebo nieco na tom je 😉
www.jasanek.webpark.cz/plzak.html
🙂 🙂
hivi ...a este otazocka ak zacnem brat duphik od ovulky tak ako dlho ho mam brat to som sa zabudla opytat 😅
ifulka niekedy sa bambuliatka prekryvaju niekedy ih vidno aj v 6-7.tt niekedy aj neskor 😀 😀
Titu, dík 😉 To je dobrá tabulečka od toho Plzáka, prý máme vhodnost 55 %, tp je super, ne? 😀 A vyšlo mi děvčátko, tak uvidíme 🙂 Já ani nevím, co bych chtěla víc, když dvojičky tak samozřejmě páreček, ale tonehrozí, protože by určitě byla jednovaječná. No necháme se překvapit. Ať bude co bude, budu je milovat jako nic na světě 😵
Eirin, jojo, teda aspoň když jsem byla 12. DC na folikulometrii, tak na levým vaječníku nebylo vůbec nic a v pravém jeden 😀 Doktorka se tomu moc smála 😀 😀 😀
No, Ifulko, u mě doktorka taky na folikulometrii viděla jenom jeden na jednom vaječníku 😀
no pockaj titu - a ta tabulka-vsetky tvoje sestry aj svagrina merali bazalnu teplotu-ze presne vedeli den pocatia? lebo ako vieme je to tak nevyspytatelny datum a ovu sa taaak posuva - ze ak niekto nemeral a nema to aj potvrdene ultrazvukom tazko vie 100% urcit den pocatia-co je v tej tabulke smerodatne... dokonca si dovolim tvrdit ze ani len na 50%
Eirin, tak to je super 😀 No jsem faaaakt zvědavá jak tohle dopadne 😀 Ještě vera jsem se tu třásla o jedno miminko a teď přemýšlím o dvou, to je neskutečné. Tak ať Ti dvojvaječná z jednoho foliku krááásně rostou 😉 Příroda někdy zaskočí i doktory, co? 😀
babulky tak ako dlho mam brat ten duphik ked ho zacnem brat od ovulky ...kolko dni 😅
Ifulko, já právěže měla dva folíky, ale jeden doktorce nejspíš unikl 😅 Dvojvaječná z jednoho folíku nejdou, ne?
titulka...nie je zac 😉 ... na to tu predsa sme 🙂 ... inak som pozerala tvoje fotky....mas uzasnu rodinku....3 dcerky....parada....a sa mi paci, ze chcete este aj stvrte 😉 ....to je v dnesnej dobe uplna vzacnost 😵 ... ja som tiez vzdy chcela minimalne 3 deti....idealne az 5 ...ale ako tak kukam, co sa so mnou robi, budem rada, ak sa nam podari aspon jedno 😅