Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
no ale dnes mi stupla potom malo-tak polemizujem ci bola a ci ju nebloknem takpovediac "na poslednu chvilu"
faktom je aj to-ze mne prve dva dni skoro vzdy malo stupa ta blba teplota (asi lenive teliesko 😅 )
ja s duphastonom nemám skúsenosti..
ale FF ti vyznačil asi skoro ovulku... lebo pozitívny ovu test je PRED ovulkou, možno max. v deň....
Ved to meranie teploty je v tom blbé, že musíme tipovať že čo sa udeje zajtra a pozajtra...dopredu nám teplota neprezradí nič... 😉
Podľa mňa bola ovulka len včera... FF asi mýli ten E
no len ci bola vcera-snad nie dnes - uz by ma piclo - ci si ju nebloknem-ked si ho nasadim dnes
ff ju vyznacil urccite zle-o tom nepochybujem - ja ju mavam-az ked mi uplne zmizne egg
tak počkaj s dupíkom aspoň 1 deň... 1 deň hore-dole 😉 😉
a hlavne sa teš, že bola ovulkááááááááááááááááááááááá 😀 😀 😀 😀
kati, podla na bola ovu 24.DC a teda si uz po 😉 takze D si uz mozes dat 🙂 a gratulujem.
sexik bol? 😅
ináč, spermie môžu prežiť 3 dni... no ale keď vidím, že nemám dobrý hlien, tak neprežijú nie? toho sa môžu držať len baby s Eg a W, nie?
Katke prežijú asi aj viac 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
a budem nechutná, ako rozpoznáte hlien od ejakulátu? čuchom? 😅 😅 😀 😀
Bože, keby môj muž vedel, že čím sa ja "trápim"..... 😒 😒 😒 tak mi zahesluje internet... 😀 😀 😀
shari aj podla mna bola ten 24 den 🙂 a ano - bol 🙂
sara neberiem clostyl a toto moje eggovanie tento ccyklus zaraza aj mna - ale sak tesim sa - nevravim - neviem ci mi nepomohlo ze som brala take tabletky preventivne na bakterie v mocaku a okolo - uroval-biotic - ma to aj probiotika - a mozno ze to sposobilo zvysenu sekreciu? nemoze to byt ? co myslite 😨
tie spermoose podla mna zavisia aj v akej su kondicii-ale vseobecne kremovy hustie hlien ich nepusti ani dnu vraj 😅
no v mojom by mozno aj vydrzali dlhsie-ale ja mam pocit-ze prave vsetky vytecu von aj s hlienom -lebo sa nezmestia 😅
nerozpoznam to-lebo je to vzdy zmiesane..ja tak podla mnozstva-ked je toho malo-je to len jeho - a ked vela tak aj moje 😅 a moj keby vedel-co vsetko sem pisem-tak ma zahlusi 🤐 🤐 🤐
a inak tento mesiac som celkovo divna-tak rapava vyhadzana som bola naposledy ani neviem kedy 🙄 a plet je uplne hnusna 🙄 🙄
katka, ja mam tiež hnusnú pleť, a idem asi v piatok ku kožnej nech si to zase preliečim Zinerytom /som mala asi pol roka pokoj od vyrážok/ 😖 a hlavne že som práve dojedla čokoládku Kofilu !!!!😠 😠 😠
mám pocit, že telo prechádza na nejaký "zimný režim"... 😀 😀
musím sa asi viac hýbať, lebo nemam takmer žiadny fyzický pohyb... aj do práce a z práce ma muž vozí autom... v lete som vydala oveľa oveľa viac energie... to je jediné čo sa zmenilo... inač si tu zmenu svojho tela neviem vysvetliť.....
katka, podľa mňa bola ovu včera. Nemyslím, že by ju Duphaston blokol takto na poslednú chvíľu. Inak, na letáčiku k Duphiku sa píše, že neblokuje ovulku 😖 .
A neskúšala si si dnes robiť ovu test? Ale podľa mňa si už ovu mala 😉
inak kočky, aj mňa by drahý asi zabil za všetko , čo tu píšem 😉 . Oni to asi chápu nejako inak, no ale skús s nimi hovoriť o hliene alebo o niečom, veď nemajú šajn 😀 .
a sari, nezúfaj, ovu ešte len príde, veď si len 9DC 😉
govi, lenže ja som také stabilné teploty nemala pred ovu... vždy to trochu skackalo 😒
a minulý cyklus som si to hovorila až po 25.DC , že ešte príde.... ☹ ☹
tak uvidíme...
sara, no ja ťa veľmi dobre chápem, čakanie na ovulku, čakanie na mrchu, či príde sama od seba .... je to na nervy. Niektoré ženy, ktoré majú všetko v poriadku, si ani neuvedomujú, aké majú šťastie, že sa nemusia takto trápiť a prídu k tehu doslova ako slepé kura k zrnu.
Ja aj keď kamoške hovorím, že aké problémy riešim, tak len povie, že to bude dobre, ale ona si to nevie ani len predstaviť. Vysadial HAK, o 4 mesiace o tehu a má krásnu dcérku. A my tu bojujeme za každú ovu ... 😒
veď to ovulka je základ ale nič nezaručuje...
zdravá žena má 12 ovuliek za rok a my možno keď 3 tak sme šťastné... a dni a mesiace utekajú...
no nič... veď my to vydržíme!!! RAZ to príde...
trochu ma niečo pychá v boku 😕 , no ja už neviem, lebo som už asi 5 dní nafúknutá ako balón.... 😀
Držte palce!!! nech sa vajko prehryzie na adrenalínovú jazdu tobogánom a nech potom stretne uja Spermijku 😉
sara, pekne si to napísala 🙂
ja mám zase divné bolesti už asi 4 dni dni, najprv pichanie, potom divné tlaky, tak neviem, či na clostil nereagujem nejako divne 😒 . A chodím cikať každú polhodinu 😠
govi ja tak od 7dna od ovulky do 12 vzdy chodim casto cikat-neviem cim to je - ale pokazde to tak je-ako keby mi tam nieco spuchlo a tlacilo na mechur ...a potom to prejde..no a jasne ze vzdy si namyslam-ze mozno sa tam nieco deje...
katka, no tak keďže ja nemávam ovulky bežne, tak asi neviem, čo sa deje po nej 😀 . Ale ja by som nebola proti tomu, aby sa tam niečo dialo 😉 😀
Krásne ráno prajem
Ja dnes takto: http://www.fertilityfriend.com/home/1839d4
Letím do práce, kuknem sem až podvečer . Krásny deň. 🙂
ja uz neviem co sa to zase deje ☹ ☹ ☹ ☹ 😢
http://www.fertilityfriend.com/home/278331
govi-ty si krasne vysoko 🙂
katka ja som s tych grafov uz unavena pozri ani neviem co sa deje s mojim
http://www.fertilityfriend.com/home/29a26f tak idem ja do tej lekarne
titu ja som videla-tvojmu nerozumiem...
a uprimne ani mojmu - ale vyzera to tak-ze mi vajko aj dozrievalo -ale nepuklo a tym padom ani teplota nevzrastla - ked som to dnes videla - bolo mi strasne do placu... tolko snahy zase na nic..cely mesiac som bola v pohode...zajednavame si aj lyzovacku...mne by nevadilo neotehotniet - ale ked ani ovula nie je-to ma strasne doraza 😢 ale sak to zas prejde...
teraz ale mam problem-ovula neprebehla-a to ze som si nasadila duphaston az teraz neviem ako zdovodnim doktorke..ze naco som cakala ☹ ☹ ☹ ☹ ☹
katka....titus....hlavu hore 😉
katka...zdovodnis jednoducho...proste si bola odcestovana a az teraz si sa vratila 😉
ja som tiez este stale cakatelka na ovu...http://www.fertilityfriend.com/home/226b42 ...ale este ma cas...ocakavam ju skor az cez vikend 😅
hivus mne sa ten grafik zda ako anovulak co myslis???...a teraz ked som zacala brat duphik nepokazim tym nic co myslis ...normalne na nervy 😠 😠 😠
katka tak to sme dve ak zajtra teplotka nestupne tak neviem ...co teraz ako dalej s tym duphikom sakra 😠
no ved hej-poviem ze sme boli na chate
ale to nemeni nic na fakte ze ma to strasne sklamalo ☹
titu ja tiez uz beriem duph-prvy som si dala vcera vecer... podla mna sa pokazit vela neda..iba nedojdu kramy -az ked ho vysadime..ale ja ho uz doberiem-kaslem na to - ale to vam vravim - ze ked to bude anovulak a ta moja slahnuta doktorka mi neurobi HP aspon dva cykly po sebe - tak jej poviem uz svoje
na asi to fakt vyzera na anovulak...ale mozem sa opytat...co bolo s tymi teplotami na 22 - 30 DC? ... tie vyzeraju ako poovulacne, ale to by si uz potom davno mala mat mrchu....hold asi to bude anovulak....a duphastonom nic nepokazis....aspon ked ho doberies, pride mrcha 😅
no supe ...tak si ma potesila ved uvidime co mi napovedia dalsie dni ...este nic nieje uzavrete 😉
ahoj, riaď sa svojou ovulkou, nie FF...
pozitívny test ti nevyjde PO ovulke... ti to dosť čudne vyznačil...