Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
jaaaj....takze chripka....skoda, inak to fakty vyzeralo na ovulku v tom case....ale kedze mrcha este nedosla, tak to boli asi fakt zvysene z tej choroby ☹
inak Katka....neboj....uvidis zajtrajsiu teplotu....ved to nebol este ziadny velky pokles.....zajtra mozno vyleti....niektorym babam sa to stupanie po ovulke rozbieha trosku pomaly 😉
ja viem,ze pomaly..ale som fakt nizko... 😒 ja viem,ze zajtra sa uvidi...ale oproti 36,9 alebo aspon 36,7 som fakt furt nizko na mna... ale keby som nemerala-myslim si ako super fungujem..eggu bolo na rozdavanie..no nie??
titu - mne to u teba vyzeralo na ovulku teraz...ved vlastne si stupla a si aj hore.. hm?
katka...inak ja ked som sa prvykrat rozhodla nasadit duphik az po ovulke, dopadla som skoro ako ty.....krasny rast teploty, nasadila som duphik a bum...dlasie dni pokles, takze ovulka nebola....je to moj graz 12/11/2008 😉 ... viem, ze si hrozne sklamana, ale netreba to vzdavat 😉 ...nabuduce to uz vyjde lepsie 😉
ahojte kočky, prepáčte že vám sem takto vtrhnem, ale potrebovala by som vedieť, či aj utrogestan zvyšuje BT. Vkladám si denne 2 tbl. 2x denne. Ďakujem. Duphaston neberiem.
hiva hej-ale mne tu absetuje ten vzostup prave zatial...ale egg bol...ovu test bol... 😨 😨 😨
andzi ani ja netusim 😅
aa tak ked nie-uz s tym nic nenarobim... ranna zlost ma presla - co uz - postavim sa na hlavu? nie... 😔 🙂
no vidis...presne tak som to myslela.....bohuzial, nic s tym nevieme spravit....treba sa cez to len prehryznut....strasne, taka bezmocnost ☹ ...ale co ine nam ostava 😅
ved ja to viem... ale rano keby si videla aku zlost som mala na teplomer 😀 skoda ze za to moze moje vlastne telo - najradsej by som ho preplieskala 😀 nech sa laskavo uz zobudi a zacne normalne fungovat 😀 😀 😀
presne tak kati....keby to nebolo moje vlastne telo, tak uz ho davno zastrelim 😀 😀 😀 a najdem si nove 😀 😀 😀
katka aj ja uz ked si ho idem vlozit tak mam niekedy sto chuti si tu teplotu tam doplnit sama 😀 😀 😀
a ked som videla rano pokles tak som si povedala ak mi toto ukazes aj zajtra ..tvoja funkcia u mna konci ...vymenim ta ..tak dufam ze si to zobral k ortuti 😀 😀 😀 kedze srdce nema
Titu…a vies ze ortutove je uz zakazane predavat???...ale ked ho mas, tak si ho straz ako oko v hlave….ja som si uz kupila ten novy, bez ortute…sice vyzera rovnako ako ortutovy, ale nie je tam ortut….a vydrzal mi 3 tyzdne….normalne co je v teplomery ta stupnica s cislami, tak ta sa mi vnutri teplomeru uvolnila a hyba sa s celym teplomerom….takz esom sa pekne vratila k ortutovemu….ten zatial sluzi na jednotku….i ked tie teploty by uz mohol konecne zacat ukazovat aj vyssie 😠
presne - vyssieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ja som mojmu rano mala chut vynadat do hajzlov 😀 - teda tomu teplomeru 😀 nie MM 🙂
my mame tiez doma jeden ortutovy-ale ten pouzivame iba pod pazuchu ked sme chori... - to zase nemozem pouzivat digitalny-lebo ten mi pod pazuchou absoluuuutne nevie zmerat teplotu-vzdy z toho vyjdem podchladena... 😠 😠 😖
hivus ano viem aj u nas uz malokde zozenies ortutovy...ale ked ja som s nim fakt spokojna co sa tyka aj deti ...vzdy meral presne mam ich doma asi 4 teta robila v nemocnici 😀 😀 😀 ..takze si ich naozaj strazim ..nevybyjaju sa a su dobreee tak dufam ze ma pocuvne a zajtra to hodi hore 😀
hivus este 1 otazocka ak doberiem duphik dnes je to 3 den ..budem ho brat 10 dni a ak sa do 3 dni nedostavi mrska bmohlo by to aj nieco znamenat ze ..a ak nepride a bude aj testik negat tak asi pojdem az potom k dokimu ze 😉
titu este sa moze stat-ze je ovulka v priebehu brania duphiku - a tym padom-ked sa doberie duphik nedojde mrcha preto-lebo ma telo este vlastny progesteron a dojde az ked aj vlastny klesne..teda skonci klasicka LF ale to sa nestava casto...
no katka tak ak bola ovu teraz na 34DC uz ju nechem este dalej 😠 ...fakt by mohla chodit skor 😀 no uvidime dali sme sa dotoho tak pokracujeme ...
katka ty si dufam nevysadila duphik ....
titus....tak tie ortutaky ti uprimne zavidim,.....ja mam doma uz len jeden jediny...posledny....a ten pouzivam na BT....tiez som s ortutakmi nadmieru spokojna....
co sa tyka duphiku, viem poradit len teoreticky...po 3 dnoch od dobratia by mala prist mrcha...ale niekedy pride aj neskor....ak ho nedostanes povedala by som do tyzdna urcite chod k doktorovi...bud na potvrdenie tehu alebo vyvolavacku 😉
ale prakticky, mne duphaston na mrchu velmi nepomohol....predtym ked som ho brala tak raz mi prisla mrcha po 9 dnoch a raz po duphiku prislo ovulka a tym padom kramy az po 12tich dnoch...a teraz, ked som ho brala tak mrcha prisla po 2 dnoch...takze asi na kazdeho moze zaberat inak 😒
hurá, ovu test sa tváril akoby mi chcel niečo príjemné povedať... 😉
dúfam, že si to nenamýšľam .... držte palce....
http://www.fertilityfriend.com/home/25fb22
čaute babule. Tak až teraz mi vyšiel čas na koníka 😠 .
Katka,nezúfaj ešte, uvidíš zajtra, niekedy teplotka po ovulke skrátka rastie pomaly 😉 .
Sara, no tak to je fajn, keď sa ti niečo povedať ovu testík. Džím palčeky 🙂
Tak ako tak pozerám, som tu sama. Zajtra sa vynasnažím prísť skôr, aby som si s vami mohla poklebetiť 😀
ahojte 🙂
u mňa dnes pokles: http://www.fertilityfriend.com/home/1839d4
Prajem všetkým krásny deň 🙂
sara....tkaze ovulka na spadnutie...drzim paste 😉
govi, len sa drz tam hore 😉
katka, titu, pozeram, ze dnes ste mali zase vzostup...super....len tak dalej 😵
ja este stale cakam na ovulku 😅
ahojte
mna dnes teplomer potesil 😵 aj ked na svojich teplotach este nie som-snad to uz nie je len nahoda ale teplota ako ma byt - je to u mna velka vyhra-po polroku dve ovulky za sebouuuuu 😵 😵
hivus ale je to sila -ine baby mozu takyto den cyklu uz aj v pohode testovat-a my len ovulujeme pripadne sme len par dni po ovuli...ale aj to je vyhra - aj za to som vdacna 🙂
hiva v tom case som zacala byt chora mala som chripku tak to neberiem do uvahy 😉 preto si myslim ze aj vdaka chorobe som mala posunutu ovulku ked to bola ovulka 😠