Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
jeeeej mireag silnoooooooooo držím palčeky aby čiarka silnela 😀 😀 😀 😀 teším sa, zatial tak potichúčky 😀 😀
ja mám dnes zase výbornú náladu mrcha dorazila od dnes idem papat metformin, od zajtra clostil a pridám k tomu aj nejaký ten čajík (clostil si mienim tento krát nasadit na 6 dní) no a po tomto sa už musí určite podarit aj mne 😀 😀 😀 😀
posielam vela smajlíkov 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
a prajem všetkým pekný den!!!
hehe, tatranka to ma v rukach 😀 ja by som tiez nenatahovala na 6 dni, ale zas ja som si pridala z jednej denne na dve denne 😀 😀 😝
baby ja ked som brala clostil prvý krát tak som ho užívala 6 dní. Si pamatám, že dr. mi vtedy kázal od 4 do 9 dc..........vtedy sa aspon jedna ovulka dostavila tak to chcem tento cyklus vyskúšat 😵 😵
tatranka, držím palce... vidím, že si asi aj psychicky dobre nastavená, tak nech ta motyka vystrelííííííí 😉
Coooo, rozdavaju sa strielajuce motyky..? 😀
tatranka, tak dufam, ze to zaberie, aj ked som o 6-tich dnoch este nepocula. Ale podla mna ten jeden den nemoze uskodit. 😉 Hlavne nech je ovu. 😎
shaarka tak dakujem dúfam, že čoskoro vystrelí 😵 😵
mire kiež by si mala pravdu s tou ovulkou, raz si mi ju už predpovedala pamatáš? 🙂
Jaaaaj hej, pamatam. Tak tfuj tfuj tfuj, nech bude aj teraz. 😉 Ked das k tomu este ten metfor. uspech zaruceny. 😉 To by som sa na to pozrela, aby ovu neprisla. 😎
tak zienky bola som na folikulometrii, no moj pravy vajecnik ma nejake foliky, ale najvacsi mal iba 9,86 mm, ci tak nejako, a aj to sa vraj skladal z dvoch, a lavy total malinke a vela, cize PCO nevylucene. Maternica len 5 mm, cize na 13 DC to nie je nic slavne. V piatok idem znova, uvidime co sa zmeni. Ale nezavrhol vobec moznost, ze ovu nebude.
No a este jedna vec, konecne mi vysvetlil, preco sa nasadzuje Duphaston. Takze PCO je charakteristicke anovulaciou, no a aj ked zena ma menstruaciu, je predpoklad, ze ide o tzv. disfunkcnu menstruaciu, lebo nevznika z hormonalneho spadu. Preto sa musi navodit v tele normalny cyklus, a k tomu je prave ten duphaston. Cize ono to nie je az takze nezmyselne, samozrejme, ze on samotny nestaci, ale toto je dovod, preco ho predpisuju tak hufne, aj ked nevedia ci je ovu. Ked ste to uz vedeli, tak som to len zopakovala, ked som nieco poplietla, tak ma opravte, a kto to nevedel, tak ma zase o informaciu naviac 😉
Uz mi bol MM kupit cez obed dalsi, resp. dalsie. 2x 2v1, ze ma vraj uz pozna... 😀 Takze tak...
katka, este je skoro na nejake zavery. Ja som mala teraz DF 18dc a mal 1,1cm. Podla toho, co pises, mi u teba ovu vychadza 18-20dc. Neviem, pri akej velkosti ti praska. 😉 A sliznica dorastie takisto. To ze on tu moznost nezavrhol ani neber do uvahy... Tu sme vacsie odbornicky. 😎
mire, super, drzim palce, nebolo by zle tehulkovat spolu, nie? ale ani u mna to nie je este 1000percentne a ked je u teba duch, podla mna bude silniet, len proste, vzdy sa moze a nemusi nieco pokazit, musime byt na to pripravene....
katka, takto som to od dr pocula prvykrat a je v tom ista logika, uz to, ze je niekto ochotny to vysvetlit ma u mna velke plus. ty teda ako das duph? az po ovulke? prist jasne, ze moze, ale aj nemusi, no je to blbe. ja som absolvovala pocas viac nez roka milion folikulometrii a vysledok furt - pco syndrom. az sa to nakoniec prelomilo🙂 drzim palce.
este toto asi to sedi s tym, co ti vravel dr
Some physicians recommend supplementation of normal physiologic doses of progesterone to treat PCOS. If progesterone levels rise each month during the luteal phase of the cycle, as they are supposed to do, the normal menstrual pattern is maintained each month, and PCOS is less likely to occur. Natural progesterone is a logical component of polycystic ovarian syndrome treatment, along with stress reduction, exercise, nutrition, and supplementation
mire, vies, ze ja som met vysadila, aj nasi lekari tovradia, hoci v zahranici to doporucuju niektori nechat, cize je to tazke rozhodovanie.... fakt nemozem radit.
mire, ved praveze to nezavrhol, ved on mi povedal, ze to neznamena, ze ked je folik teraz este nedominantny, ze ovu este nemoze byt 😉 Aj ja si myslim, ze tak mi ovu pride, minule dva cykly podla merani, ovu testov a priznakov som mala 17 a 20 DC ovu, aj ked si nie som ista ci naozaj bola, ale bolest som citila a brala som vtedy aj femi kvapky, tak si myslim, ze oni mi pomohli. Teraz nemam, lebo som ich rozbila, ale ked teraz nebude ovu, tak ich skusim zase na dalsi mesiac.
jancos teraz mi povedal, ze duphaston nasadim, az ked on povie. Budeme teraz sledovat rast folikov, az kym mi nepotvrdi ovu, teda ked nejaka dojde, potom mi zisiti progesteron, povedal, ze je velmi tazke predikovat ovu, co my jasne vieme, a ze je mozne ju potvrdit az ked prebehne.
Jancos, to mam chapat tak, ze progesteron prirodzene stupne, aj ked ovu neprebehla? Ci ako?
jancos, pripravena som, ale nie sme z kamena, ze...? Ani to tak neprezivam, ako prvykrat. Nebudem si robit zbytocne zle, no nie? Co sa ma stat, sa stane. 😉
Do nedele ho budem brat urcite a potom sa uvidi. Nechcem ho vysadit a potom si nan znova
privykat.
no prirodzene nie, len ked das progesteron do tela inak /preto ti doktori davaju duph/. no vidis, celkom mudre, nie? na to, ze je to len lekar🙂
jancos, ja som sa uz zlakla, ze nejakym zazarakom moze progesteron stupat aj bez ovulky, lebo to by potom moje dve predchadzajuce ovu boli uz uplne spochybnene 😅
katka, prepac, zle som tu vetu pochopila... 😀 Ja si myslim, ze ked uz dve boli, bude aj teraz. 😉 My uz sa s mojim dr. o duph. ani nebavime. Dva cyk. ho uz vobec neberiem.
Nasadim ho, az testy budu vyzerat normalne... 😅
Mireag - to je fakt super...no tá blížiaca jar fakt robí zázraky 😀 ...držím pršteky, nech čiarka silnie...teraz sú na rade baby z KE - tak dúfam, že sa čoskoro dočkám aj ja 😉
Kati nič nie je stratené - mne doktor tiež nikdy nevidel poriadny dominantný folikul, resp. ak aj videl okolo 16DC, tak potom pri najbližšom UTZ usúdil, že sa vstrebal. Podľa grafu som však stále ovulku mala. A tento cyklus som robila aj ovu testíky, ktoré mi to celkom potvrdili....
Čiže ja som teraz v čakacej fáze.
Mireag, ktorý deň cyklu si začala testovať?
Ved to prave neviem...stale mi od isteho dna cyklu stupla BT, takze FF vyznacil ovulku. Ale na UTZ to doktor nepotvrdil.
Baby ma presvedcili, ze doktori sa casto mozu mylit 😉 a nemusia vidiet vsetko tak, ako to naozaj bolo....Alebo potom je brutalny psychoefekt, ze uz moja psychika je tak nastavena, ze v druhej faze cyklu musi ist BT hore.
A Duphaston neviem ci zvysuje BT????? Ale napr. minuly cyklus som ho nebrala....
Este som sa baby zabudla opytat - ze uz druhy den pocitujem take slabe pichanie v podbrusku...co to moze byt?
vselico zuzu🙂 niekto to citi pri ovu, ale neviem, ci az dva dni, ja to posledne dni tiez casto citim, ale niekto tvrdi, ze to moze byt napr zapal alebo cysta. no ja neviem...
bea, pockam do nedele, kedy ma dorazit mrcha a nasadim. Musim este testnut, ci ciarka vobec zosilnie...
A neviem, co s metforminom...
sara, poznam, poznam... Pravdupovediac moc sa na tie chutky netesim, lebo ma to tiez vcelku nicilo... 😀 Staci, ked ma budu boliet prsia... 😀