Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
juj, tak verim ze sa to viac nebude opakovat.
a pytala som sa preto, lebo ja nijake priznaky nepocitujem (okrem toho obcasneho slabunkeho pichania v podbrusku)....tak ci mam v sebe drzat este nadej...
Idem uz spat, dobru noc
ahojte 🙂
ja mám zvýšenú BT už druhý den 36,7 (to je na mna vela) 😀
ak sa bude držat hore tak ma asi picne, lebo ovu by asi bola počas mrchy 😒 😒
http://www.wunschkinder.net/forum/zanzeige/user...
tatranka, to je tvoj? 😅
inak celkom nechapem... 😨
- na ovulacny to teda nevyzera (ten minuly) a ak dobre vidim, tak si brala 34-37. DC duphaston? len 4 dni? preco?
a potom prislo krvacanie a to si uz hned zacala brat clostil? a zacala si na 2.DC??? preco? (spinenie sa za MS este nepocita)
- a podla coho sudis, ze uz mas po ovu? clostil trosku teploty zvysuje, ze vraj, citala som.
ahoj shaarka ešte dobre, že si spomenula zabudla som tam jeden den nahodit duphaston..........brala som ho 5 dní na príkaz doktora 😒
a ohladom clostilu beriem ho od 3 dc, len to tak blbo vyzerá, lebo ja si to špinenie zaznačujem ako ms, ale slabú 🙂 a ovu neviem či bola asi nie, len som písala, že keby náhodou tak by ma z toho piclo 😀 😀 😀, ale si písala, že clostil zvyšuje BT tak to bude asi preto 😵
ahojte baby, nezvyknem tu chodiť v takom čase, ale dnes musím....
len tak potichučky hlásim, že som našla slabunkú druhú čiarku na teste 😉 😲 som z toho v prdeli (prepáčte za výraz). Čo teraz ďalej? Urobiť ďalší test zajtra ráno, aby bol z ranného moču, či môžem skúsiť aj večer?
A Shaarka - ako s Duphastonom? Ešte počkať, ako dopadnú ďalšie testy a tak nasadiť? Alebo kedy???????
Baby normálne som z toho vyklepaná od rána - neviem ako ja budem pracovať, veď sa neviem sústrediť na nič 😀 😀 😀
ahojte, ledva som Vas nasla... to do akej temy zaradili pco 😠
zuzu, blahozelaaaaaaaam 😉 skus zase rano, aby si videla silnejsiu ciarocku.... vecer by nemusela byt silnejsia, tak aby ta to nevystresovalo 😉
Shaarka a ešte jedna vec, včera mi akurát došiel aj Euthyrox, ako na potvoru a k Semanovej som objednaná až na 31.3. Môžem byť teraz tých 9 dní bez? Alebo jej volať, nech mi predpíše recept a len si k nej skočím?
zuzu, tak keď ty potichučky hlásiš, tak ja zatiaľ potichučky blahoželám 😵
Duphaston by si podľa mňa mala brať aj naďalej 🙂
bambi, govi - ďakujem 😉 ...ešte si to zatiaľ nepripúšťam, lebo viem, že až tie prvé týždne ukážu, či z toho niečo bude, stať sa môže všeličo.
Ja som teraz vysadila Duphaston, brala som ho do piatku, tak preto ma zaujíma, či UŽ nasadiť nanovo alebo ešte počkať.
Idem do prááááááce. Večer prídem, dúfam, že sa tu príde aj Shaarka, lebo ma veľmi zaujíma aj to s tým Euthyroxom.
Pekný deň prajem baby 😅 😵
no tak čo si ja pamätám, tak mi lekár hovoril, že keď doberiem Duphik, tak testovať a ak by boli //, tak pokračovať s Duphastonom. Poprípade zavolaj lekárke 🙂
zuzu aj ja ti drzim palceky 😉
sara a ty ako sa citis?
mne zacina byt akosi lepsie, tak neviem ci je to dobre, alebo nie, ale dufam, ze ano... aj podbrusko prestalo boliet, uz len sem tam ho citim aj to len trosicku....tak uvidime 😉
zuz 😵
no fantasticke!!!
sice neviem, ktory DPO si (idem pohladat graf), ale tak ako pise govi: ak si nasla //, tak pokracuj s dupahstonom.
a po euthyrox by som na tvojom mieste skocila hned - staci zavolat sestricke, ona povie lekarke a pripravi ti predpis.
alebo mozes skocit ku mne, ja mam este 25 k dispozicii, kludne ti mozem dat. (beriem 75 a mam teraz rovno 75 v jednej tabletke, 25ky sa mi zvysili).
jaaaaaj sa tu stehotnieva!!! strasne sa tesim s vami 😵
a este som chcela napisat, ze D ber vtedy, ak si si ista pozitivnym testom. akym si testovala? spravila si si aj opakovany? kontrolny? citlivejsi? 😉
teraz nechcem byt zla, ale v teme grafy BT niekedy baby ukazuju "duchov", ktori zial nie su nicim inym, len zmenou materialu na tehu teste v mieste, kde ma reagovat moc s hCG. ruzova je dolezita. 😀
ahojte - hlasim ze som bola na folikulometrii a ten potvorak folikul ma 225mm 🙂 tak neviem ci snazit dnes alebo zajtra..lebo vraj kludne az zajtra moze ovula prebehnut... snazili sme vcera-tak to nechcem silit na kazdy den ale zase ak by bola ovula dnes-tak cerstvy material je cerstvy material 😀
a graf je takyto
http://www.fertilityfriend.com/home/278331
zuzu aj ja som D brala dalej, ja som ale zistila // skor ako somi ch mala prestat brat, takze som ich brala v kuse....
urcite tak ako shaarka radi....urob si este kontrolny test a nasad D ak bude pozitivny 😉
aj mne dr. vravela, ze nevysadzovat ak sa tehu potvrdi.....a inac testovala som s rapidcler a slabu palicku mi ukazovalo 3 dni, ale vraj mamatest je fajn, tak to skus pripadne este raz s tym istym, ktorym si si uz robila a skus aj iny .... 😉
ale ja si myslim, ze to bude babo..... 😀
katkaajurko....len sa snazte aj dnes aj zajtra...mne to tak vyslo...tiez 3 dni po sebe a potom den pauzicka a opat.... 😀
drzim palce, nech to tentokrat vyjde 😉
Ahoooojte, 🙂
shaarka, dakujem... 😵
zuzu, silno drzim palce. Co sa tyka priznakov... Boli, lebo uz ich poznam, len som sa ich snazila ignorovat...😅 Ale napodiv ma zacalo boliet len jedno prso a to bolo 10dpo.... 😅 😀 Teraz bolia uz poctivo obe... Bolesti brucha tiez, ale ine ako pred prichadzajucou MS... To je vsetko. Zajtra rano este urcite testni. Dufam, ze budu pekne //. Ja by som testovala mamatestom. S nim som najviac spokojna, ale je to na tebe. Rapi ma zmiatol, pretoze som nevedela, ci je to duch alebo ciarka... 😅
katka, tiez som mala teraz taku dilemu... Potom som si trieskala hlavu, ze sme asi predsa len mohli dat este jedno snazenie... Snazili sme vo stv vecer, pia pauza, sobotu ovu a 2x keksik. Ten piatok na sucho som si neskor vycitala... Teraz rozmyslam, ktore z tych keksikov bol TEN PRAVY.... 😀 Je to na tebe...😉
Drzim palce. 😵
kati, to je sakra velky folik! nevyvalil ti bok? 😀 😀 😀
a robila si si aj ovu test?
dakujem baby - napisala som aj muzovi - nech rozhodne 😀
shari napodiv zatial nevyvalil 😀 praveze v sobotu pri prechadzke som ho citila asi najviac..ale aj dokina ho nazvala dnes "folikuliskom" 😀 hehe
ano ovu test som robila-dnes uz je veeeeeeeeeeelmi slaby - v sobotu okolo obeda pomerne dost silny - asi obe rovnake, vcera na obed milimeter testovacia slabsia - cize peek ratam bol asi v noci zo soboty na nedelu... tak si tak cito teoreticky myslim-ze ovula by asi mala byt dnes v noci...ale to len fakt teoretizujem
a dnes mi brali aj kultivacie s ktorymi uz potom ak to teraz nevide ideme do centra....
kati, ved ja len dufam, ze nemal 225 ale 22,5 mm 😉 😀 😀 😀
tak o chvilku je tu LF! 😵
ahojte ja hlásim, že švagrine v noci praskla plodová voda a rano o 9 sa jej narodil krásny synček 😀 😀 😀 😀
bratovi aj slzičky tiekli ked ho videl 😀 😀 😀 😀 konečne chlapček 😀 😀 😀 (ešte chcem podotknút, že sme nevedeli čo to bude.....na utz nebolo nikdy vidno, takže velké prekvapenie) všetci sa vytešujeme a najviac brat, že má konečne chlapčeka 😀 😀 😀 😀 😀
zuzu držím palčeky 🙂
katkaajurko to je folíííííík, to už z neho musí niečo zíst 😀 😀 😀 😀
neviem:( preco?
ja som si minule uvedomila, ze ma par dni bolela hlava. inak dnes sa to vratilo:(