Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
katka, chcela som napísať, kedže už vyskočilo, že bude sa to držať teraz hore..
katka, mna to už na začiatku znepokojilo, lebo podľa ovulky som už "meškala" od začiatku asi 5 dní...
ja mám pocit, že tá spermijka našla už staré vajko.... neviem, si s tým pomôcť ale tak mi to vychádza... že vajko už bolo "polomrtve" 😉 či blbosť...???
idem sa najesť, ešte som nič nejedla...
pre nás to nie je až taký šok... lebo to znepokojenie tu bolo od začiatku... len sme proste verili a dúfali, že to MUSI byt OK
sara, ja nemam slov, tak som to spolu s tebou prezivala...tak akosi sme sli v tom spolu..... ja tomu ani nechcem uverit....mne je to tak luto...ja nemam slov 😔 😔 😔
sara to netusim.... skor nedostatocne vyvinute-alebo nedostatocne vyvinuta spermijka? neviem fakt... 😕
sara....ja som v podstate oficialne nemarodila....zakrok mi robili v piatok (na paragraf - lekar) a v sobotu ma uz pustili domov....ale potom som este zostala doma hlavne kvoli psychike....do roboty som isla az vo stvrtok....cize som bola 3 dni doma "kvazi" na dovolenke.....sef evdel, ze som bola tehu a tak mi povedal, ze mozem byt doma kolko chcem....ratal mi to ako pracovny cas 😅
ja som nastastie ziadne predoperacne vysetrenia nepodstupovala....rano v nemocke mi zobrali odbery a kym ma prijali, uz mali aj vysledky.....ale mozno to bolo aj preto, ze 4 mesiace predtym som tam bola na laparke....takze asi komplet vysetrenia nepotrebovali 😒
inak neviem, ci sa moze stat ze spermijka oplodni stare vajicko....to je podla mna blbost....skor bolo iba vajicko chybne a preto sa to nevyvijalo tak ako malo ...nech to uz bolo cokolvek, neboj sa....treba sa cez to prehryz a coskoro zacnete znova ....tentokrat nam to obom dopadne uz na 1* 😉 😵
bea, tak ty to ťahaj pekne do konca... 😉 😉 😉 budeš mojim motivátorom...
hiva, prešov je prešov... normálne som sa bola objednať na príjmovej ambulancii a tam mi povedali že predoperačné nerobia... nechápem...až mám strach tam ísť, že či ma viac nedodžubkajú, hoci som čítala, že doktori a personál sú OK, len je to taká nechutná stará nemocnica..
caute, sara, aj mna to mrzi. niekedy si myslim, ze ci to v anglicku nerobia lepsie, ze do 12.tt nerobia ani utz ani nic, len cakaju, ci to priroda zariadi sama. lebo podla mna su tam zeny nastavene tak, ze do toho dvanasteho to neberu az tak velmi vazne ako my, ktore skoro kazdy tyzden sme na utz a sledujeme ako to rastie. no neviem, fakt, mozno je to jedno, asi je to bolestive tak ci tak, len je to skoda.... ale bude dobre sara, verim tomu a drzim palce.
sara, je mi to veľmi ľúto ☹ .
katka, teraz beriem lieky na štítku, v júni idem na kontrolné odbery a ak sa to nejako nezlepší, tak sa nasadzuje metformin. Dúfam, že ten Euthyrox zaberie a nebude to potrebné. 🙂
aha jasne..aj moja gynda chcela aby mi dali euthyrox 25mg ale endokrinologicka nechcela dat 😒
baby, katkajurko, govinda, zmazali vam ju, lebo ste boli v teme grafy BT, to sa v dnesnych dnoch nevyplaca, ide po nas inkvizicia 😀 😀 😀 😀
napiste janocke, ze co bolo na vasej fotke zle. ona vam ju schvali. a potom ju uz nemozu vymazat 😉
soldi, no janocka mi napísala, že na novom koníkovi musí foto - tvár a ja som tam bola zdiaľky pri niagarach 😠 . Len nechápem, že rok bola tá fotka dobrá a teraz je zlá??? 😠
Ahojte, ja len na rychlo. Mam tehu knizku a machulka ma 7mm. 😵 😵 😵 Ked som odtial vysla, som sa rozrevala jak male decko. Chudak jancos, nevedela, ze ci zle alebo dobre... 😀 Tak hormony... 😀
ahojte, no dala mi mire zabrat🙂 som sa zlakla, ze co a pritom sa mala tesit🙂)
nasa machulka ma 22mm, videla som aj akciu, aj ked len slabulinko, tak uvidime, ako to pojde, ale okrem ineho pozitivne je, ze mame aj poradne aj utz aj odbery tie iste terminy s mire🙂)) tak sa tesim.
jancos, a kedy si zmeníš info v pase ? 😉
ale nechapem, čo bolo zlé na katkinej fotke? 😕
mireag, jancos, gratulujem 😵
govi, nic na nej nebolo zle. len su na nasu temu adminky vysadene. uz som pisala na vsetky ich info maily, ze nech sa na to pozru, lebo je to ocividne zneuzivanie pravomoci. u nas aj mne tuto zmazali, aj ked mi janocka napisala, ze je v pohode a aj titu zmazali. a to bola normalne odfotena s malou, takze nechapem. a ked si pozries hocijake ine fora, tak aj psov tam maju v pase a muzov a podobne a jedna ma dokonca jezibabu a to je v pohode. len nasa tema je prenasledovana 😀
soldi, no nechápem, prečo zmazali titu, veď mala krásnu fotku s malou 😒
No nič, nebudem sa rozčuľovať už 😀 .
Idem prezrieť, či nájdem najakú inú foto 😝
soldi, vdaka🙂
govi, neviem, este asi pockam, neviem, ci som poverciva, ci co, ale nechce sa mi este🙂
ved ja som mala fotku tvare - akurat so slnecnymi okuliarmi - a ze to vo forach orezalo to je ich problem - ja tu fotku ako na obciansky nedam ani ked sa niekto poondi
a preco je tema grafov prenasledovana??? sak mozu byt radi za temy ktore frcia - ved vdaka nam - co sem chodime si sem mozu svacnut reklamu a zarabat na nej - ale zase nenecham sa tu buzerovat ako na danovom urade...staci mi aj kreslena
katkajurko, nas nemaju rady, lebo sa otvorene burime 😀 dokonca nas aj vymazali a zablokovali IP adresu 😀
no traaaapne.
katka, napis janocke a ukaz jej tu foto, co si mala, urcite Ti ju dovoli. slnecne okuliare nie su nikde zakazane.
dnes tu blbla nejaka ceska adminka a sa na nas vyvrsovala. nenechaj sa znechutit 😉
chceme predsa fotky nie tieto stupidne obrazky 😉
Mireag - super, gratulujem...dosť skoro máš tehu knižku 😉 ...ja som kdesi počula, že až tak okolo 10tt dávajú. Jancos už má asi tiež, keď máte rovnakého doktora 😵
Sára je mi to tak ľúto, čo sa stalo ☹ ☹ ...som normálne ostala s otvorenými ústami čítať tú správu....prečo? ...to je fakt kruté...buď silná...a verím, že čoskoro budeš tehu a dotiahneš to do úspešného konca 😉
Govi - máš podobný graf, ako som mala ja predtým, než som začala brať clostil 😀 ...
Kati bolo by super, keby tá teplota naznačovala ozaj ovulku, uvidíš ako bude zajtra...a snažilkovali ste? 😅
Hivus vy sa už môžete snažiť alebo ešte máte ten "prestávkový" cyklus.
Sára, doktor to všetko zistil na základe UTZ? Na HCG odbery si bola predtým? Ako rástlo?
Ja idem zajtra na HCG, jancos tu dávala, ale tam sú hodnoty len na začiatku, ja budem zajtra 20DPO, neviete niekto stránku, aké by mali byť hodnoty na tento deň?
Sa teraz normálne bojím, keď som čítala, čo sa stalo Sáre. Ja nemám skoro žiadne príznaky, bojím, bojím....to bude hrozne dlhý čas čakania do UTZ 8.4. 😕 😕
soldi ako ze vymazali? zrusili temu grafy? ja si sem inu fotku nedam..budem kreslena..co uz... preco tu platia ine pravidla ako na moja svadba? tam im moja fotka stacila...
katka, ale nieee, kdeze, tu temu by nezrusili, vsak by tu ostalo mrtvo 😀
nas, baby zrusili a povymazali. sme ich pomaly prosit museli, aby nam dovolili sa vratit 😀
katka, mne topride, ze dnes sa jedna nemenovana adminka nudila, tak sa rozhodla ze vymaze vsetky fotky z nasej temy.
zuzu, nestresuj, bude, ako ma byt. ja tomu verim, ze vsetko sa deje pre isty dovod, aj ked o nom nevieme hned, potom to snad pochopime.
kuk tu http://www.pregnancyloss.info/hcg_levels.htm
podla toho mas mat asi medzi 19 az 7300, ja som tusim mala viac, ale nie su to dvojicky🙂 drz sa
sara a podla ovulky to mal byt ktory tyzden? skoda ☹
hivus ano vyzera to byt uplne podobne ako moje.. tak ja vzdy aj zacnem verit ze to bola ovula a potom teplota nahodou dole a ide ma slak trafit... ale tak sak nic nenarobim tak co....ale nevravim-dnesna teplota ma potesila 🙂
bea drzim prstiky nech vsetko dopadne na vybornu !!!