Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
tak ja som si volala pre vysledky a mam tam bakteriu nejaku... mam si prist pre recept 😒 ked som naposledy mala bakteriu tak sa jej neslo zbavit - brala som 3macmirory a na na 2roky mi to znicilo floru dole - a az po polroku napadlo jedneho z doktorov vysetrit aj manzela...samozrejme ju mal tiez a prenasali sme si ju dokola... boze ja mam obavu ze sa ani do centra nakoniec nedostaneme 😔
katka....do kelu aj s tym 😠 😠 😠 ...snad to nebude nic take vazne ako si mala predtym 😉 ....mozno len nejaka banalitka na ktoru postacia antibiotika alebo nieco take 😉 (v tychto veciach sa moc nevyznam) 😅
no ja neviem-ale prave bakteria tam dole ma vtedy dohnala az k imunologovi - lebo antibiotika mi znicili uplne vsetko-prirodzena flora sa nevedela obnovit ani za nic ☹ ale snad nie... uz potrebujem trosku aj stastia od toho tam hore do kelu,taka smola sa mi lepi na paty ze to svet nevidel 🙄 😅
ahojte baby,ja som tu uz davno nebola,ale sledujem dianie na pco ☹ stranke,pretoze aj ja tuto pliagu mam 😠 😠
podobne ako Katka,aj ja mam furt nejakeho bacila,tiez sa chystam na laparku,uz od decembra vlastne,kedy mi to gyndoš navrhol,ale uz tri mesiace sa liecim bud na kvasinky,alebo enterokoky,alebo ine pliagy a stale nie som ok. A prv,ako nebudem ok,tak na laparku nepojdem....takze tiež ma to strašne jeduje..no štvrtok idem pre dalsie vysledky,tak som zvedava,akeho dalsieko "koka" mam.. ☹ ☹ ☹
danielka a manzela nevysetrili ?? u mna to bol prave enterokok - ktoreho mal aj on (aj ked prva gynda tvrdila ze to sa nemoooze prenasat - FIGU) a furt mi to vracal
takze to znamena ze ked nebudem dva roky ok - dva roky mozem na centrum zabudnut??????? 😲
ach baby....je to na porazenie....kazda z ans nieco ma....akoby samotne PCO nestacilo 😠
treba len dufat, ze vsetko to zle je na nieco dobre 😉 ...verim tomu....musi to tak byt! 😵
danielka- velmi by ma zaujimalo co ti na to povedal lekar? kolko sa to bude odkladat?? ked do konca zivota budu bakterie tak do konca zivota sa neda ist do centra??? 😲
moj manzelik bol u urologa..spg v hroznom stave,teraz pojdeme k andrologovi do Bystrice,kam nas poslal urolog..no a ked som mala tie enterokoky,tak som si pytala tabletky aj pre manzela od gyndosa,tak sme spolu uzivali..
ja nehovorim,ze budes dva roky cakat,ale mne gyndos povedal,ze kym nebudem mat ster ok,tak ma na laparku nepusti,lebo nechce nic riskovat,myslel tym infekciu a tak.. 😒
tiez som si vzdychla,ked to povedal,ale povedal,ze ma tych bacilov zbavi..tak ja neviem 😒 😒 😒
ale ked je to uz od decembra... to sa mi nepozdava.... a ake tabl.ste brali? na mna je toho uz nejako moc... asi uz budem stale len cakat zle spravy..ja viem,ze to znie negativne... ale ked sa snazim mysliet pozitivne vzdy do toho pride zla sprava 😔
Katka,bohuzial my sa trapime od decembra..brala som rozne antibiotika,ani neviem nazvy,a teraz naposledy mi dal tiez,plus antibioticky krem Dalacin,co som si davala tam dole,a tiez sme dostali jednu mast Clotrimazol,to si mame davat,ked ideme sexikovat 😀
neboj,aj ja verim,ze bude dobre..sak stvrtok sa dozviem..a dam vediet..ja sem chodim na mk kazdy den,ale v podstate som nikdy nemala cas odpovedat,ale od marca som bez roboty,tak uz cas mam.. 🙂
no ved aj ja tebe Kati.. 🙂 vsetko je na porazenie,aj to,ze mam 30 na krku a dieťa nikde a este aj bacile k tomu 😠 😠
mire, jancos... držím palce...nebojte, vás už tá sprostá štatistika obíde... 😉
ja už som sa zmierila s tým, že nebude bábo... /ale myslím, že to plne uvedomenie príde keď skočí ten strach zo zákroku a pobytu v nemocnici/.
Dnes som zase strávila cca 5 hodín po lekároch, no hurá už mám všetky papiere čo treba a zajtra o 7h nástup do mučiarne...strašne sa toho bojím, no snažím sa myslieť pozitívne aby som im pred tou narkózou nespanikárila a nedostala dajaký panický hysák /stáááášne sa bojím narkózy.../.
MM je super... vidím, že trpí spolu so mnou, až mi ho je ľúto...je sklamaný že nebude bábatko, no hneď povie, že spravíme si druhé... 😉 ešte že ho mám...
Ono nie na darmo sa hovorí, že čo nás nezabije, to nás posilní... aspoň dúfam, že ma to nezabije 😅 😅
Pustia ma hádam vo štvrtok, ak bude všetko OK... ale idú sviatky a určite sa budú chcieť zbaviť pacientiek.. 😉
majte sa 🙂
nie, hematologiu som mala OK... to určite nebol problém neúspechu... dokonca som čítala nejakú štúdiu, že iba hyperhomocystémia je riziková pre 1-10tt, ostatné mutácie a faktory su pre prvé týždne neškodné a nie je dokázané že spôsobujú potrat... tie nastupujú a ohrozujú bábo až neskôr...
viacmenej mi boli odporúčané vitamíny pyridoxin, listovka a B12... to sa dáva len pre prípad... ale som si istá, že môj Faktor V Leiden-hetero v tomto nemá prsty 😉 😉 .. proste nevyšlo.. chybné bunky resp. neschopné rozvoja a zrodu života 😔 😔
baby, nepridate sa?
https://www.modrykonik.sk/forum/volne-diskusie/peticia-pre-najvyssich/
sara, tak to je dobre, ze mas takeho skveleho mm 😵
a narkozy sa neboj, najrpv dostanes injekciu- oblbovak na dobru naladu 😉
tak si otvorme sukromnu temu co nikto neuvidi ak sa to da..len potom lutujem dalsie PCO-ckarky - ktorym nase skusenosti uz moc nepomozu..
sukromnu temu mozes otvorit, ale mne sa to moc nepaci....hlavne s ohladom na ostatne baby, buduce PCO-ckarky 😒
ale ked sa inak neda a sem uz nebudete chodit, budem musiet prehodnotit svoj postoj 😉 ...ale tym padom cely konik straca trosku zmysel ....
mozno si casom zvykneme na tie rysave Ance a oci sa budu zameriavat nie na obrazok, ale na meno 😉
no hej-lebo to nedava zmysel... co ja viem kto by ma mohol sledovat..nedam sem fotku... do sukromnej by som dala-ale na kolko stare diskusie su verejne a pisalo sa intimne-museli by sa zmazat... celemu tomu uplne nerozumiem... na vela forach fotky nie su vobec a funguju...
no je to jednoznacne haluz s tymi fotkami....zbytocne pokazili konika 😒 ...neviem, preco trvaju na fotke tvare....kludne by stacila cela postava, alebo nieco podobne ☹ ....jasne, ze ak sukromna skupina, tak aj sukromne fotky a aj sukromne fotoblogy.....minimalne zakladne pravidlo aby si ty mohla rozhodnut, kto ma pravo tvoje fotky vidiet a kto nie 😒
mne je to v podstate jedno ci ma tu niekto spozna alebo nie.....je jasne, ze nevesam nikomu moje problemy na nos, ale ked si ma tu niekto najde a dozvie sa o mne, je to jeho problem....ja s tym problem nemam .... ja som taky flegmaticky typ.....ale plne ta chapem a aj ostatne baby, preco nechcete, aby Vas tu niekto spoznal.....chapem to, ale ja osobne na to kaslem 😀
ja ked tak premyslam-keby som si sem dala fotku hned rano po zobudeni bez make-upu - tak by ma aj tak nikto z realu nespoznal 😀 😀 😀
😀 😀 😀 u mna by to bolo asi uplne naopak.....ja sa nemalujem a ani mejkap nenosim....takze keby som sa namalovala, asi by ma tiez nikto nespoznal 😀 😀 😀 ...ale mne je to fuk....fotku co mam je sice spred 15-tich rokov, ale vyzeram v podstate stale rovnako....takze ak ma niekto pozna, hned ma spozna....ale mne osobne to fakt jedno....ak sem niekto z mojich znamych zavita, nech sa dozvie....ja uz som rezignovala.... rodina aj znamy sa ma vypytovali uz nieco cez 3 roky ze kedy budeme mat babo a ja som stale mlcala a zapieral.....momentalne, hlavne kvoli MA a kyretu som v stadiu, ze ked sa pytaju, tak im to splechnem do oci....a ver, ze oni sa potom citia ovela trapnejsie ako ja 😉 😀
no mna uz tiez nebavia otazky... :((( a nemam silu odpovedat..lebo bud som pol roka pocuvala ze treba na to prestat mysliet-to pomoze... tak uz som mala chut sa spytat ci sa tym vylieci moje pco a zazracne zlepsi morfologia mm????? a teraz aj bakterie... no a tych mudrych "rad" mam plne zuby...
baby nebudte smutné mojej známej sa bábo narodilo v 37r po 11r manželstva.a ďalšej známej sa okamžite podarilo bábo keď zmenila partnera 🙂
hej katka, aj ja mam take "rady" rada, hlavne ked sa ta to kazdy pyta sto krat, ci uz si tehotna, tak prestan na to mysliet, mne ked to niekto povie, tak zurim 😠
sara, je mi to velmi luto 😔