Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
sara, ja som teraz kvôli sadre na nohe si musela pich fraxiparine na riedenie krvi. Keď mi dali sadru dole, tak som s injekciami prestala, ale ďalej mi na riedenie krvi odporučili anopyrin, acylpiryn ....
ano -ten na dve desatinne miesta-uz si druhy asi nekupim-kaslem na to vratim sa k jednodesatinnemu
ahojte kocky, davno som tu nepisala.... neviete mi poradit? dr. mi povedal (ked zistil ze beriem femibion800) ze si mam radsej kupit pregnium kvoli vacsiemu obsahu kys.listovej ...
neviete poradit?
nie digitalny - ktory meria na dve desatinne miesta specialne pre meranie BT - zapipa a zhasne...ale rano mi normalnu teplotu zmeral...sibe mu
bambi ja som tiez brala Femibion a podobne ako govi mi ho potom endokrinologicka zakazala kvoli stitke. Ale gynekologicka tym nebola nadsena. Sa cudovala,ze pre jod mi to zakazala? Ved jod je aj v zubnej paste, aj v soli....tak sme sa dohodli, ze urobime kompromis. Nebudem ho brat kazdy den, ale len tak dvakrat do tyzdna 😀 ...neviem, ci to ma ucinok 😕 ....ale okrem toho beriem denne obycajnu kys.listovu. Tu ale moja gyndoska nema rada, lebo pre kazdu stvrtu zenu je zbytocna - nedokaze ju spracovat....
ahojte prajem pekný slnečný den 🙂
baby mne akosi klesá BT........to nieje dobré znamenie
http://www.fertilityfriend.com/home/278331
preco vadi jod na stitku ?? ved ten je predsa potrebny,nie?
kati no tak som zvedava, co sa z toho tvojho grafu vyvinie.... 😎
tatranka - ten jednodenny pokles nemusi nic znamenat, uvidis ako bude zajtra - kuk na moj posledny graf: http://www.fertilityfriend.com/home/2b44ca mne sa tak pohybovala teplota hore-dole o jednu desatinu stupna , dnes si netestovala?
kati a este k tej stitke - tak mne sa endokrinologicka vyjadrila tak, ze ja svoju potrebnu davku jodu mam uz v Euthyroxe, ktory beriem a uz by ho bolo vela aj s tym, co je vo Femibione...a vela jodu tiez nie je dobre
zuzu nie dnes som netesovala ved to je aj tak skoro včera som to urobila iba kvoli spomínanému dovodu............som zvedavá ako to dopadne, možno, že nakoniec tehu nebudem už sa mi stalo aj to...........pojdem s mm dnes do tesca nakúpit nejaké testíky a jeden skúsim možno zajtra, alebo v pondelok aby som vedela či sa mi oplatí brat dalej duphaston
aha ty mas jod v euthyroxe... som sa zlakla-tiez pojedam teraz femibion
no dnes som sa pohadala s teplomerom - tak som nezmerala tak to moje este ani graf nie je...
tatranka, nejde mi otvoriť tvoj grafík 😠 . Wunsch.... mi v podstate v poslednej dobe nechce otvárať a robí mi problémy 😠
ja teraz beriel len kyselinu listovú, ale nebavila som sa o femibione s endokrinologičkou, ale spýtam sa jej.
Zuz, ty chodíš ku komu na endokrinológiu?
tatranka, odkiaľ si?
toto som nasla v jednej poradni: Obávám se, že při PCOS je málo pravděpodobné, že se menstruace bude dostavovat pravidelně bez léků, bude nejspíše nutné užívat buď jen gestagenní hormon, případně kombinaci estrogenů a gestagenů.
pritom mne ms chodila stale sama 😕
bambi, ono asi ani lekári presne nevedia, ako to vlastne je pri PCO 😒 . Telo a príroda si aj tak robia čo chcú 😀
caute 🙂
so mnou si ta moja teplota robi co chce 😀 😀 😀 ...taku nizku som ju uz dlho nemala 😀 😀 😀 http://www.fertilityfriend.com/home/226b42
a uz sme zacali so snazenim 😵
zuzu....to ze mam ovulku teraz este neznamena, ze ju budem mat aj v buducom cykle...rok a pol som sa trapila kym som sa dockala prvej ovulky a tak nechcem prepasnut ani jednu....takze sme sa do toho pustili naplno 😅 🙂
govi, ten tvoj graf vyzera fakt uzasne....uz teraz sa neviem dockat stvrtku, ked budes testovat....tfuj tfuj tfuj....urcite to klapne 🙂
bambi....ja som tiez mala vzdy MS sama bez liekov a napriek tomu som ukazkova PCOs.... oficialne ale krvacanie na konci anovulacneho cyklu nie je menstruacia....ale estrogenove krvacanie 😉
katkajurko....my sme do centra isli s tym, ze chceme spermiogram a potom aj moje vysetrenie 😉
tatranka, to v tvojom grafe nie je pokles.....take jemne vykyvy teplot su normalne 😉
jancos, diky...ten tvoj tusak ma moc nepotesill....ja by som tusim bola radsej, keby mi na tom hemato nieco nasli...aspon by som vedela, na com presne som 😅 .......a ako sa dari tebe? uz si bola na UTZV?
sara...neodvykaj od konika.....my ti to nedovolime 😉 ... teraz ta natahuje tatranka....potom govi....a ktovie kto bude dalsi....zeby snad ja? 😅 😀
hiva, to je pokles ako pred ovulkou, takže ak ste začali naostro, tak dnes pilne snažilkovať 😀
A ďakujem, grafík mám naozaj pekný, krásne to rastie, keby sa to tak aj udržalo. Každé ráno s takou obavou pozerám na teplomer 😒
govi....uplne ti rozumiem...ale neboj....raz sa predsa kazdej z nas musi podarit....tak mozno je prave teraz rad na tebe 😉 ... a nechces nechat tak to meranie? ....vo stvrtok otestujes a uvidis 😉 ....ale uprimne, ja osobne by som to nezvladla....urcite by som merala dalej....i ked stresy hned rano este skor ako vstanes z postele nie su bohvie co....ale ked potom vidis tu vysoku teplotu, hned sa ti ten den veselsie zacina 😵 😀
hiva, určite by som neprestala merať. Jednak preto, aby som lekárovi ukázala grafy a jednak by som nedokázala nemerať 😀
govi, ty nas teda natahujes, ja by som nevydrzala a poslala by som mm. ale prave, ze ta za tp pbdivujem🙂
hiva, ty si pipi🙂 nie je lepsie byt zdrava ako chora? ja viem, ze chces mat istotu, ale za cenu, ze sa budes musiet liecit? ale chapem, co myslis, len si radsej nic neprivolavaj, aby sa ti to nesplnilo.
ja som na utz nebola, bola som chora a ked mi bolo trochu lepsie, isla som do blavy na jeden seminar, tak som nestihala. zajtra zase nestiham, tak snad v stredu. minuly utorok som mala ist na krv, ale bolo mi mizerne, tak pojdem az tento. snad bude vsetko ok, trochu som sa zlakla, ked sa mi to zacalo zhorsovat, ale nakoniec to celkom dobre skoncilo. este sice mam slabu nadchu, ale neda sa to porovnat s minulym tyzdnom. neviem, ci mi pomohla homeopatka alebo sa to len same zlepsilo, ale som vdacna, lebo som to videlaa vselijako...
peknu nedelu🙂
govi, mas pravdu, ze ani lekari presne nevedia, co je PCO, len povedia, ze subor priznakov a tie ho charaktirizuju.
Inak, kočky, ja som si objednala kvapky Femigrad a vobec mi neprisli 😒 a neviem preco, och joooj.
Asi si budem musiet kupit v lekarni, snad zozeniem 😉
ahojte kočky 🙂
jancos, už som sa toľkokrát sklamala pri skorom testovaní 😠 . Takto nech ma radšej prekvapí mrcha ako zase vidieť jednopaličkový test 😠
dnes takto: http://www.fertilityfriend.com/home/1839d4
ahojte mne sa pokazil teplomer :( asi som mo moc namocila ked som ho umyvala dokelu 😒
inak peknu sobotu prajem