Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
juj, kočky, hádam to bude čím skôr, ja už tak chcem bábätko. Teda aspoň bruško 🙂
hiva a neskočíš ešte na gyndu, nech ti pozrie vaječníky, či predsa tam folík ešte nie je?
katka, no tak ted nechápem prístup endokrinologičky. Ja som totiž nemala nejaké zlé výsledky z tej krvi, ale ona sa ma pýtala, či chcem otehu a ja že áno, ale že to nejde takto bez ovu a povedala, že mi nasadí aspoň tú malú dávku euthyroxu, že to by mohlo snáď zabrať. Nechcela ma ním prepchávať. A zabralo. Ona sa totiž špecializuje na neplodnosť v súvislosti s tou štítkou a kopec báb dala tak do laty, že kočíkujú. Predtým som chodila k inému endokrinológovi, ale ten so mnou nerobil nič, hovoril, že z jeho hľadiska mám všetko v poriadku a vidíš. Každý lekár je iný 😠
ahojte, neviete mi poradiť? meriam BT, pár dní ju mám 36,8. dnes vnoci som prišla domov a išla spať o 2,30 hod ráno. BT meriam o štvrtej. zmerala som a bola 36,6. kontrolne som zmerala o siedmej ráno a bola 37,1-takú ju mávam aj pár dní dozadu- o 4 je 36,8 a o 7 37,1. mám rátať potom tú teplotu 36,6 za jasné klesnutie keď som spala len hoďku a pol??? moc ďakujem.
no ano - ta endokrinologicka bola asi na prd :(
ona povedala ze 7 ovuliek za rok "staci"... ze ked sedi bazalka s LH testami tak "nemam " stresovat a cakat.. 😒 ved uvidim co teraz v centre...
afrika merat sa ma minimalne po 4hodinach spanku - dnesne merania nemaju vypovednu hodnotu ani jedno ani druhe 😉
katkaajurko tak nemusím byť ešte sklamaná, že je to zlé? 🙂 dnes som totižto 10DPO
govi.....ku gyndosovi nepojdem....to sa mi nechce....a ani by sa to nedalo....k nemu sa musim objednavat.....i ked viem, ze mna by zobral ale nechcem pred nim vyzerat ako nejaka stresacka 😅 😀 ....asi na to kaslem....uz sa mi parkrat potvrdilo, ze bazalka na mna nejak moc nefunguje....tak to asi tak bude.....osobne sa citim, ako po ovulke....vajecniky uz nebolia, ani ziadny hlien.....tak mozno fakt bola a mojej BT iba chvilu trva, kym zareaguje....no uvidime 😒
krisruska....kopu bab s PCO otehotnelo....zavisi od toho, ci mas ovulaciu, alebo nie (to zistis vdaka meraniu BT)....ak ovulaciu mas, problem otehotniet nie je ziadny.....samozrejme ak tam nie je ziadny iny problem ako PCO.....ale ak nemas ovulaciu, treba ju navodit....a tam je pes zakopany....treba zistit co ovulaciu blokuje a docielit, aby prisla.....na to su rozne metody, varianty, sposoby liecby...a na kazdu babu moze fungovat nieco ine.....preto je to niekedy beh na dlhsiu trat....ale kazdopadne PCO nie je dovodom obavat sa, ze nebudes mat deti... budes, ale mozno nie hned na prvy sup 😉
afrika....ziadne sklamanie netreba.....dnesnu teplotu mozes uplne ignorovat 😉 ....drzim palce, aby to vyslo 😵
ale po takom krátkom odpočinku by nemala byť bt vyššia? som z toho nejako mimo.................aj ked u nás by to bol zázrak,lebo som bola týždeň a pol na hystero a našli tam dosť zlých vecí............ale všetko sa dá
kris, ja nepoznám stránky o PCO, najviac som sa naučila tu na koníkovi. A s tým otehotnením to vystihla hiva. Závisí to od toho, ako tvoje vaječníky vzerajú, aký máš HP a tak. Inak, držím palce na laparku 🙂
Hiva ďakujem za odpoveď. Bazálnu teplotu si meriam už dlšie, ale tak poctivo 2 cyklus a zatiaľ ako sa zdá ovuláciu mám, ale všetko ukáže laparka!
kris....tu je par stranok....na webe je toho strasne vela....staci len hladat....ale ako sama zistis, je kopu roznych nazorov a metod....len treba najst tu spravnu, ktora sedi na teba 😉
http://baby-web.topky.sk/Clanky/a1714-Syndrom-p...
http://www.bizy-bee.com/holky/zdravi/99-syndrom...
mne osobne napriklad velmi pomohla laparoskopia a drilling vajecnikov.... po nej mi nabehla ovulacia a zatial som ju mala az doteraz 😉 ...uz som aj bola tehotna, ale nejak to nevyslo.... ale to je zas iny pribeh a nesuvisi s PCO 😉
a pokial mas ovulaciu, PCO nie je problem....treba hladat pricinu asi niekde inde ak sa dlhsie nedari....v prvom rade spermiogram manzela....ale je super, ze ides na laparku....aspon pekne vsetko preveria....ci su vajecniky OK, ci su vajcovody priechodne....ak bude vsetko OK, tak to je dobry zaklad 😉 ... a uvidis, ako sa ti ulavi 😉
Ďakujem Hiva, viem, že je na nete toho veľa, už som sa pustila do čítania a hľadania, len som chcela vedieť, či už vy nemáte niečo vyselektované! No manžel, ako si napísal, má spermiogram super, som tomu rada, len mám niekedy výčitky, že ja som nejak...I HP mám dobré, podľa môjho gynekológa je všetko v poriadku a podľa lekárky z CAR je v podstate tiež len muž. hormóny mám na hranici, ale z nich výsledná hodnota je v norme. No ja už sa laparky neviem dočkať!! 🙂
Govinda, ďakujem!
kris, tak keď ti urobialaparku a pri nej aj drilling vaječníkov, tak potom je vraj najvyššia možnosť otehotnenia. Ja som tiež mala laparku, kde ale bolo všetko v poriadku a vaječníky nevykazovali žiadne PCO. Ale ja som vždy mala blbý HP a tak teraz chodím na endokrinológiu, kde mi nasadili lieky a wuoala, aj ovulka dorazila. Konečne prišla aj bez clostilu 🙂
Neboj, dajú ťa dokopy. 🙂
ahojte baby.
govi - z toho jednodenneho poklesu a takeho maleho si fakt nic nerob...nevies, co sme pisali tatranke??? Presne tak isto stresovala 😉 . A neviete co je nove s nou? Testovala este?
Aj pocity na mrchu su tiez tehu priznak....takze stale je tu velka nadej, ze si tehulka 😉
S tymi pocitmi, ze vsetci naokolo maju alebo cakaju babo to tiez velmi dobre poznam....Preto sa mi teraz tak strasne vytesujeme....len aby bolo vsetko OK.
Mireag sa ako ma? Neviete? Davno tu nebola.
govi,dakujem za stranku pozriem si ju....
Vies,ja sama neviem ake hodnoty som tam mala,bo ja nemam nijake papiere,len co mi doktor povedal ze su dost vysoke.. ☹
lucika, tak si rob grafík a už sa teším, aké pekné grafíky, a hlavne úspešné nám tu pohádžeš 😅
Keď pôjdeš na kontrolu, tak sa spýtaj lekára, aké výsledky HP si mala, čo si mala zvýšené 🙂
ahojte baby
včera večer som zobrala poslednú tabletku duphastonu a dnes som trošička špinila. Mám nejaké zvláštne krče v podbrušku.....také, že ked prídu tak sa musím až zastavit..........asi ako pred ms neviem to poriadne vysvetlit, lebo pred ms nemám skoro nikdy bolesti.
Testík som si robila čiarka je skoro neviditelná i ked podla mojho mm viditelnejšia ako včera, ja si myslím, že nie!
Teraz sa zase strachujem, že čo ak sa naozaj podarilo a zaroven sa aj niečo kazí ked mám také bolesti a trošička som špinila, no a potom ma napadne, že stresujem a asi sa rozbieha ms, (ale hned jeden den po duphastone?)
teplota skáče:
http://www.fertilityfriend.com/home/27f425
tatranka, si ešte len 12DPO. Akú dlhú LF zvykneš mať? Aj mne sa zdá, že mrcha deň po duphastone je skoro, ale zas až tak sa v tom nevyznám 😒
govi ms dostanem vždy presne na 4 den ráno.....LF mám 14 a viac dní podla toho kedy duphaston začnem brat
aha jasné, LF je teda ovplyvnená duphikom 😒 . No tak držím palčeky, aby to dopadlo dobre a žiadna mrcha sa nekonala. Ak tam máš čiarku, aj keď slabučkú, tak to je super, veď tam nemôže byť len tak z ničoho nič 😉
tatranka ja som mala presne taky isty graf v zaverecnej faze cyklu - take skakanie hore-dole 😉 ...a tak ako ti hovori govi, ciarka tam nemoze byt len tak pre nic, za nic.....Co sa tyka MS po Duphastone, tak mne tiez prisla mrcha az tak treti, stvrty den.
Baby neviete, co si mozem dat na bolest hlavy....lebo doktorka mi vravela, ze v prvom trimestri sa mam vyhybat akymkolvek liekom....Co by mi mohlo pomoct? Bola som sa prejst vonku, tak vtedy ta bolest ustala, ked som sa vratila dnu, tak to zacalo zas. Troska som si zdriemla, ale nepomohlo.... 😖 😖 😖 Co mam robit?
zuzu ved práve neviem prečo som špinila a bolí ma podbruško predtým ma nikdy nebolelo ☹ ja mám taký blbý pocit, že sa zase niečo kazí
spinenie mala myslim aj bea - a bol to jeden z tehu priznakov....a podbrusko ju tiez bolelo, to aj mna.
A nemozes ist k doktorovi na odber HCG?
a podbruško ta bolelo len tak jemne, znesitelne, alebo ako? mna bolí dost ☹ ale nie celý čas.....chvílku mám pokoj potom to zase zabolí a potom zase pokoj....
zuz, a keby si si spravila nejaký čajík alebo sa napiť viac vody? Mne to niekedy zaberie 🙂
tatranka, a to sú silnejšie bolesti ako keď máš mrchu?
ja nemám bolesti ked mám dostat mrchu......preto ani neviem či sú to normálne bolest, ale zabolí to dost
tatranka, no myslím, že veľa toho nevyšpekulujeme, len treba počkať na rannú teplotku a poprípade znova testnúť 😉

Ahojte baby, môžem sa k Vám pridať? Ja mám ísť 7.5 na laparosopiu, kde sa mi má potvrdiť, alebo sa vyvráti, či mám PCO! Lekárka vravela, že som na tom tak 50 na 50. Vedeli by ste mi poradiť nejaké dobré stránky, kde by som sa dozvedela niečo o PCO. Vy ste už určite v tom odborníčky 😉 Inak otehotnela niektorá medzi Vami, bez vážnejších problémov i s PCO!