Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
dindulka, pri takom pokrocilom DPO nemusis cakat ani do rana.
ak si tehotna, tak tymi dvoma palicami budes mat ocka vypichnute uz aj dnes poobede 😀
zuzu tak dockala si sa 😀 je to uzasne, vsak? som velmi rada, ze je vsetko ok 😉
zuzu ale teraz tak rozmyslam nad tym tvojim terminom....tak ja mam termin 24.11 a ten sa mi aj zhoduje s mrchou a som v 19 tt´, tak ty si potom v ktorom tyzdni....alebo ako to vlastne je?
Jej baby ste zlaté 🙂
Kerka - no dúfam, že baby ma tam budú chcieť, aj keď sa mi posunul termín - ešte som v tejto téme dnes nebola 😝
Shaar - tak ty si múdra, ja to hľadám na nete - ale nejako som nenašla nič 😉 - písala som ti do albumu, tak kuk...a ináč bezpečnostný pás sme tento víkend vyskúšali, keď sme boli u rodičov - 50km - poslúžil - troška sa v tom cítim ako zabalená v plienkach, ale dá sa to prežiť 😀
Bea - fakt je to úžasný pocit - stále mám pred očami ten UTZ a na tú fotku čumím a čumim
Hej baby a ešte vám musím napísať reakciu môjho MM - som mu porozprávala, čo všetko ako bolo keď som vyšla a keď ma vypočul tak ešte sa pýta (a teraz citujem): A pohlavie tie nepovedal? Či chlapček alebo čo? 😀 No nemá chybu
alebo co? to je ako dievcatko - to co? 😀 no super...tak vieme co by si asi prial....ale hlavne nech je to zdravucke.... 😉
Bea - tak mne podľa mrchy vychádzal termín na 29.11., podľa UTZ bolo bábo stále menšie tak mi dr. posunula termín na 01.12., naposledy keď som bola u nej, sa jej to už zhodovalo podľa mrchy, a dnes Dr. na tom screeningu mi ešte pridal dva dni - čiže podľa PM by som dnes mala byť 13tt +0 a jemu vyšlo 13tt+2 - preto aj ten termín mu vyšiel 27.11. - čiže to teraz vychádza tak, akokeby som mala mrchu o dva dni skôr...No komplikované, dúfam, že chápeš 😀 ...ale neriešim to - v každom prípade som v 14tt - asi si to posuniem v pase - a už začíname druhý trimester 😲 😀
alebo čo? som sa aj ja smiala ....nikdy sa nevyjadroval, čo by chcel, ale teraz sa už prezradil 😀 😀 😀 ...Ale jasné, že hlavne aby bolo zdravučké a je to úplné jedno...Len asi preto, že pre chlapčeka máme jednoznačne meno a pre dievčatko máme dosť dilemu - všetko čo som navrhla sa mu nepáči...On bol učiteľ a stále to prirovnával - keď som povedala nejaké meno - tak že toto bolo také protivné dievča, toto bolo také drzé a neviem čo ešte 😀
jasne chapen...tak to je malicky rozdiel 2 dni...ja som tiez asi mala 1 den posun....super....tak si uzivaj dnesny den a tehu....
ja uz cakam a cakam a dufam, ze vsetko bude dobre....uz v stredu po UTZ by som mohla byt kludnejsia a potom 9.6. na skrining - tak uvidime....
zuzu inac si ma nevsimaj s tym mojim datumom porodu.... 😀 uz mam asi teh. demenciu....ja mam termin 24.10 a nie 24.11....tak nic 😀
je, vidíš a ja som ani nepostrehla 😀 ...ale jasné, že viem, že si októbrová. Neboj aj tebe dopadne všetko OKi, donesieš nám tu ukázať ešte krajšiu fotočku malého, lebo už zas podrástol 😉 ...Fakt takú krásnu akú máš ty, som v takom skorom štádiu ešte nevidela.
No idem ja už niečo robiť, lebo už tu sedím a koníkujem dosť dlho 😝
Ahojte baby,
zuzu, gratulujem. 😵 Kukam, ze mas riadneho valibuka. 😀 Ja som si dnes bola pre vysledky krvy a vsetko je v poriadku. Ale na morfo v 20tt ma neobjednala, lebo vraj maju len jedneho dr. a uprednostnuju tehulky so zlymi vysledkami... Alebo ze mam prist skusit v 18tt, ci nema nahodou volne.
Neviete este o nejakom 3D okrem Dankovcika? Bola som aj na alergo, tak ma kadecim vybavila, lebo bez liekov by som umierala pomalou a hnusnou smrtou. 😀
dindu, tak vidim, ze sa schyluje k dalsiemu testovaniu. Silno drzim palce. 😵
ahojte baby, tak ja len tak na skok som prisla pozriet, ze co nove.
Tu sa vo velkom tehulkuje, tesim sa, dufam, ze uz coskoro budem i ja 🙂
Mire, aj moj dr. ma 3D/4D usg, tak keby si chcela, da sa objednat, berie aj ine pacientky, tak pisni IP potom
mireag - určite Dr. Dosedla v Šaci. tak isto ako Dankovčik ma zahraničné kurzy a preskúšania, je jeden zo siedmych na Slovensku, čo sú na to špecialisti. Ja chodievam k nemu, aj som chodila, žiaľ, naše tehu bolo neúspešné. Nemá chybu a je fakt dobrý. Ak chceš, pošlem Ti nanho číslo. Určite si nájde čas...
cathy, diky. Ja som bola na 3D u Dankovcika a prave u neho ma dnes neobjednali na morfo. O Dosedlovi som uz tiez pocula. No nic, pozberam info a potom sa rozhodnem. 😉 Je mi luto, ze tehu nevyslo... ☹
Mireag a koľko si platila za ten prvotrim.screening? Lebo ja dnes v Šaci 30eur, na morfologickom sa platí 20eur. Ale myslím, že by ťa mali zobrať, lebo mne sestrička povedala, ešte keď som sa objednávala na PTS, že aj na ten morfologický je dobré ísť, že sa potom mám objednať - ani ma nechcela teraz, lebo že to vedia maximálne na mesiac dopredu objednávať, lebo tak majú rozpis Dosedlových služieb. Lebo niekedy je odcestovaný alebo má dovolenku, ja som napr. tiež chcela ísť skôr na ten PTS, ale celý minulý týždeň bol mimo. A v ktorých týždňoch sa robí morfologicky?
No a super, že máte všetky výsledky v poriadku 😉
Dindulka ešte si netestovala?
dobre ranko aj tebe katka
zuzu ty co si ponocovala?? ked si tu bola tak neskoro??, alebo to robi ten 2 hodinovy posun co je tu na mk??
ahojte babulkyyyyyyyy 😀 😀 😀
shaarka, no vyzerá to tak, že to zelené pero je naozaj zeléne 😀 , alebo teda inak : babulky test mi vyšiel // ja tomu nemôžem uveriť, kúpila som si tri kusy testu v jednom balení, jeden som si urobila večer o siedmej, keď som prišla domov a druhý dnes ráno. pri tom prvom som si povedala, že to urobím úplne inak ako vždy proste som ho nechala tak ,pozrela som sa naň asi po troch minútach tá prvá čiarka bola slabá, ale keď test uschol ostala krásna ružová, poviem vám, že som z toho ešte stále v šoku. zatiaľ som to ešte nikomu nepovedala, vy ste vlastne prvé 😉 dnes večer to oznámim drahému 🙂 túto noc som bola asi tisíckrát hore, pozerala na hodinky kedy bude ráno a testnem, teplo bola 37,3 a testík vyšiel. ja som z toho všetkého zmätená, šťastná aj sa bojím. dnes som volala dr. a mám prísť zajtra ráno na ôsmu, som strašne zvedavá čo mi povie. dúfam, že je všeko v poriadku. cítím akurát pravý váječník, trochu ma v ňom pichá 😵 , ale to je asi normálne?
didulka blahozelam, 😵 😵 takze teplotka neklamala, supeeer takze beries stafetu a potom ju podaj dalsim babam, nech sa to tu tento rok vyprazdni a nech su tu len same tehulky a potom nas konecne daju aj prec z kategorie neplodnost 😎
to pichanie a pobolievanie ako na mrchu to je normalne to budes mat teraz skoro stalo, niekedy viac niekedy menej a drzim
vsetky 4 palce na zajtra 😎
Jeeeee, co to citam. Dindu, gratulujeeeeem. Uzasna sprava. Neboj nic a nestresuj. Vsetko bude dobre. 😵 😵 😵
jej, ďakujem kočky 🙂
zajtra vám dám vedieť, čo a ako u dr. , zase nebudem od vzrušenia spať 😎 , keď to tak rátam vychádza mi, že ovulka bola zhruba 38 deň 😵
dindulka, congratulation!!! 😉 🙂 Vyšlo to super, bola som o tom presvedčená, ked som videla tie teploty! ešte že sme Ťa "dotlačili" testnúť 😉 ason sa tešíš o pár dní skôr 😉
Zabudla som, brala si clostil tento cyklus? alebo prirodzene? ja trčím v cykle dnes 34.deň a kramy nikde, natahuje sa to zas 😖 nech už dorazia nech možem nabehnuť do dalšieho clostilu...
dindulka - to sú super správy 😵
kerka - nie je to nijaký časový posun, ja tu bežne straším o takom čase, mám posunutý časový režim, keďže som PN 😀
Baby tehuľky, čo ma najbližšie čaká - aké vyšetrenie, odber, v ktorom týždni?
ahojte, zuzu, ja mam asi o dva tyzdne krv triple testy, ci ako sa to vola, potom tusim v 18.tt poradnu a v 20.tt usg. zistujes, ci si na nieco nezabudla?🙂
dindulka- ak sa pytam druhy raz prepac - ale nejako je tu viac novych tvari a stracam prehlad
ako dlho ste sa snazili? a mala si PCO? co mate za sebou?
caute 😉 ... hlasim, ze viem, ze nic neviem 😀 ...odkedy som rozbila teplomer a vyprsalo mi VIP na fertility, kaslem na vsetko 😅 ...som 22 DC a vobec netusim, co sa dialo a co nie.....nechame sa prekvapit 😀 😀 😀
dindula, gratulujem 😉 ... a tiez mam podobne otazky ako katka 😉 😵

ahoj zuzu, gratulujem 😵
a pokial sa nemylim, tak 156bpm je rachot srdiecka tvojho babatka (beats per minute)