Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
simi....nechcem sa ta nijak doknut.....mas za sebou toho vela....ale prave preto, co si prezila by si sa mohla vcitit aj do inych a nie sa do nich ostro navazat 😉
nie eirin.....zvacsa sa tu bavime normalne kym sa niekto nezacne navazat do niekoho ineho 😉
shaarka, ano poznam, ale napriek tomu by som sa rozhodla asi tak ako doteraz... pretoze (nie som dr, ale myslim, ze sa nemylim), kazdy mesiac sa ti vajecniky snazia vytvorit folikul, ktore nedozrie, myslim, ze vies, co to pri pco znamena-ostavaju na vajecnikoch ako ten perlovy nahrdelnik... ak stopnes vajecniky hak, tak sa ten folikul netvori... ale to je jedno...
Hiva: Ovulaci nemám od ledna (podle teploty), trochu jsem to tušila a potvrdil to UTZ i hormonální profil. Brala jsem minulý cyklus poprvé Clostil, nezabral, tak mi doktorka v půlce cyklu nasadila Norethisteron a teď čekám na MS a potom budu brát dvojnásobnou dávku Clostilu (dva denně).
eirin, tak hadam 2 denne zaberu. ale este ti aj nejaky musi prasknut! s tym mam problem ja.
kaci, ved ano, mas pravdu. ale ja dufam, ze tento problem vyriesi laparka.
simi, nepochopila som tvoj posledny prispevok - otazku. akoze preco nechapes? ze ja? ci kto??
shaarka, ja dufam, ze tu laparku ani nebudem potrebovat 😔
myslim, ze simi to myslela tak, ze ked jej radis adopciu, ze je zvedava, ci by si to urobila ty... uprimne nemyslim, ze bol najlepsi tah hned sa obut do hivy kvoli fajceniu, ale svojim sposobom ma simi pravdu 😔
ano ...simi ma pravdu....to jej nikto neberie.....sama viem, ze by som mala prestat fajcit....ale aby mi tu niekto hovoril ze nie som normalna a ze nemam zdravy rozum, tak potom sorry, ale s takym clovekom sa nemam o com bavit 😉
eirin...norethisteron?...a to je naco???...ja som ho zvykla bravat, ked som chcela oddialit MS....a to ty asi nechces, nie?....alebo ma aj nejake ine ucinky?
Shaarka: Ano, ano. Kladu si malé cíle, pro začátek řeším dozrávání, praskání přijde na řadu posléze 😅
mne je uplne fuk.....mam svoj vlastny rozum a red nikym sa nemienim obhajovat....ale urazat sa nenecham....a na zaklade dalsich prispevkov od simi si nemyslim, ze to nebolo myslene tak ako to chapem....myslim, ze som to velmi dobre pochopila.....len nechapem, preco niekto pride to temy, ktora sa netyka a zacne urazat ludi, ktorych ani nepozna 😉
hm, mne sa zas zda, ze som dost jasne napisala, ze ANO, ze adopciu by som po tolkych neuspesnych pokusoch a potratoch urcite brala.
MM tvrdi, ze nie vsetci su predurceni mat deti prirodzenym sposobom. aj ja si myslim, ze priroda je dost mudra na to, aby nedovolila zene otehotniet, alebo donosit, pokial by babatko malo byt nejakym sposobom poskodene (i ked to sa stava).
velakrat som citala o zenach, ktore podstupili niekolkorocnu liecbu, niekolko IUI, parkrat IVF aj KET, mali niekolko potratov... tam az nechcem dospiet. zatial si nedavam hranice, aby som v buducnosti nebola obmedzovana, ale nejaku taku myslenu hranicu mam. a adopcii sa naozaj s MM nebranime. 🙂
inak ja som uz tiez rozmyslala nad adopciou (zatial len v teaoretickej rovine a v case najvacsej depky)....kamoska to cele zbuchala za 7 mesiacov (od podania ziadosti do dostania babetka) 😉 ...ale moj muz o tom nechce zatial ani pocut 😒
Hiva: Ten Norethisteron mi předepsala doktorka asi proto, aby mi nemusela posléze píchat vyvolávačku nebo nevím. Prostě aby ms přišla v nějakou normální dobu. Ale už ho brát nechci nikdy víc, už dlouho jsem se necítila tak mizerně jako těch 10 dní, co jsem ho brala.
ten Norethisteron sa nema podavat tehotnym a pri nadmernom ochlpeni... preco ti namiesto toho nespustila MS agolutinom alebo duphastonom alebo utrogestanom??? nerozumiem.
shaarka, myslim, ze lahsie sa povie isla by som do adopcie pokial mas este niekolko inych moznosti pred sebou a inak sa k tomu stavias, ked uz je to realnejsie... a takisto je to aj s tou prirodou... neviem, ci to zoberies s takou lahkostou, ked ti povedia, ze uz nie je ziadna sanca... a jedna vec je adopcia a druha zmierit sa s tym, ze to svoje uz mat nikdy nebudes... ale to je zasa na vaznu debatu...
tak ti to dala zrejme namiesto duphastonu...nie som lekar a na zaklade pribalovych informacii sa mi to zda trosku divne.....este som sa s tym nikdy nestretlai... http://www.zdravie.sk/sz/lieky/showspc/528/3360... ....a ako si ho brala ty? od ktoreho DC?
kaci....dolezite je nechat vsetky moznosti otvorene...a tuzbu po dietati kazda zena preziva inak....tazko sudit a tazko posudzovat nazory inych 😉
Shaarka, taky nerozumím, prostě jí to přišlo možná pohodlnější. Prohlásila, že tento cyklus už ovu nebude (takže nevadilo, že jsem ho brala, ovu neproběhla ani podle teplot, těhotná nejsem). Já hlavně nevěděla, co to je zač, co mi předepisuje, tak jsem se ani nebránila. Mnohem raději si tento cyklus dojdu pro Agolutin.
hiva, laparku? ja ju zatial neplanujem... mala by som? a ak ano, tak iscare.
baby, mozno by nebolo odveci prestat spochybnovat to, co robia dr... nie vsetkemu rozumieme...
hiva, suhlasim... vsetky moznosti otvorene... ale nemozem povedat, co by som ja robila na jej mieste, pretoze nemam za sebou vsetko to, co ona...
kaci...sorry....s tou laparkou som sa asi kopla.....som myslela, ze teraz tomu nechavas volny priebeh lebo mas ist na laparku (kedze si pisala ze tu laparku mozno ani potrebovat nebudes) 😵 ...sorry, asi sa mi to cele v hlave nejak domiesalo....vies, ten moj nezdravy rozum 😀 😀 😀
eirin, suhlasim s tebou. 🙄
kaci, trocha ma stve, ze ty spochybnujes vsetko, co napisem. proste mam nejaky nazor a za nim si stojim. co sa tyka mojej liecby, HAK alebo adopcie. mozno sa ti zda, ze tu vypisujem len tak do vetra, ale ver, ze sme sa o tom s MM uz bavili a sme otvoreni tejto moznosti. i ked - nikdy nehovor nikdy.
len ma stve, ze sa tvaris, ako keby si ma poznala lepsie a kyves tu na mna ukazovakom, ze "neviem, ci to zoberies s takou lahkostou, ked ti povedia, ze uz nie je ziadna sanca... a jedna vec je adopcia a druha zmierit sa s tym, ze to svoje uz mat nikdy nebudes..."
ja som s tym zmierena uz od puberty a vlastne dieta bude pre mna len prijemnym prekvapenim, bonusom, ako splnenym cielom.
ja si staviam trosku ine ciele. a pre vlastne potom stvo, teda preto, aby som mala vlastne dieta, by som teda VSETKO neurobila. to viem uz teraz. rozhodujeme sa spolu s MM a obaja sme toho nazoru, ze silit to budeme len do urcitej miery.
tak isto mozeme milovat aj dieta z domova a zatial nemame dojem, ze by nam vadilo, ze na tejto planete nezanechame svoje geny.
😀