Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
plne suhlasim s eirin....keby som doverovala svojmu doktorovi, tak este stale beriem duphaston 15 - 25 DC a nic sa nedeje....nakolko som mu nedoverovala, isla som k inemu a ejhla...vyklulo sa PCO 😒
hiva, nie... len som sa dohodla s dr, ze najprv skusime iui a potom ked to nevyjde, tak sa porozpravame o laparke. povedal, ze si nemysli, ze ju potrebujem, takze ju nechame na neskor, ked zistime, ze ano...
shaarka, nespochybnujem... ani nahodou nespochybnujem tvoju liecbu, nie som dr... tvoja dr, ktorej veris musi vediet, co ma robit a to je najdolezitejsie... myslim, ze skor ty sa zvyknes zamyslat nad tym, ze preco niekomu daju taky liek, inemu iny a preco mu nedaju to a hento... hak, mas svoj nazor a ja svoj... kazdy je zalozeny na niecom inom... a adopcia... vies, ja si myslim, ze kazdy clovek reaguje inak pokial nieco rozobera v teoretickej rovine a pokial sa v tej situacii nachadza... mozno som to mala napisat trosku vseobecnejsie... alebo mozno radsej skoncit s konom, nebude to prvy krat...
kaci...a kedy idete na IUI? .... a cim budete stimulovat, aby si mala ovulku? ...sorry, asi si tuo tu uz pisala, ale ja mam deravu hlavu a vacsinou sa mi tu pletu rozne pribehy od inych bab....neda sa pamatat si vsetko 😅
eirin, ja som nepovedala, ze bezmezne... ale pre mna je dolezite, aby som dr verila, ak mu neverim, tak tam proste nejdem a najdem si ineho... ale to je jedno... zelam vam krasny den a nech vam vsetko vyjde tak ako chcete...
eirin, ja na bazalku nedam dopustit! i ked sama som uz niekolkokrat pochybovala, ci mam dobry teplomer 😀
mas niekde grafy? ukaz. 😉 aj ja ti ukazem. 😀
Shaarka: Nastrkám si je do alba, dost jsem to teď flákala.
Kaci: A o tom to je. Já zkrátka teď zpochybňuji volbu Norethisteronu jako nejsprávnějšího léku v danou chvíli pro mě a pokud ona na něm bude nadále trvat a nevysvětlí mi, proč právě tohle a ne něco jiného, půjdu jinam.
eirin, nie si na FF alebo na WK?
flakanie BT mi nevadi, ved ked ide len o zistenie an/ovulacneho cyklu, tak to staci.
toto som ja - nestastnica. http://www.fertilityfriend.com/home/shaarka 😀 😀 😀
Flákala jsem ukládání do alba, měření jsem neflákala. Používám spíš FF (WK nějak nezvládá pořešit dlouhé cykly 🙂)
Shaarka: No, taky jsou už pěkně staré a jedná se o dva cykly hned po vysazení HA. Potom už to taková krása nebyla, uvidíš.
Nedostala, vydržela jsem, ale po něm jsem šla konzultovat problém k dr.
Poslední graf 6/09 ovu nebyla, teplota stoupla po tom Noru.
eirin, ten Nor mas zaznaceny ako progestron???
a ved ranajsiu teplotu si mala uz vyskocenu, prvu Nor tabl. si si dala az potom, nie? co ked to bola ovu?
aj ja som brala yadine. ale HAK spolu 12 rokov.
a hlien? mas ho zaznaceny len v prvom cykle.
Jojo, jako progesteron. Grafy si ukládám víceméně pro sebe, tak je zkrátka to označení někdy sporné 🙂
Ne, teplota byla nízká, pak jsem si dala tabletu, večer druhou a další den ráno už teplota hezky vyskočila. A navíc jsem ten den byla u dr na folikulometrii.
Hlen mám pořád stejný, tak ten tam ani nepíšu. Žádné změny nejsem schopná vypozorovat, navíc při intenzivním snažení je to stejně bezpředmětné 🙂
ahojte babule,
nemozem tomu sama uverit,ale vcera som na 24 DD dostala menzes,dosiel mi sam od seba,teda 3 tyzden beriem agnucaston,zeby ten?som z toho trochu mimo po tych extremoch predtym.len ma mrzi,ze som teraz flakala meranie BT,hm.
mirm, inak medzi nami je mala podobnost.ja mam tiez 26 rokov,PCO diagnostikovane od aprila,menzes nepravidelny od 14 a snazime sa 7 mesiacov.ja som zatial tiez bez liecby,moj dr. chce pockat do septembra ci nepodari.😉
dindi....gratulujem k mrche.....ja skusenosti s agnucastonom nemam vobec ziadne....vlastne ani netusim, co je to za liek a na co sluzi 😅 ....ale kazdopadne je uspech, ze mrcha prisla sama.....skoda ze si nemerala BT, mohli sme ti gratulovat aj k potvrdenej ovulke 😉
ako docitavam,tak sa nam tu diskusia vyvrbila 😲.ja by som adopciu brala ako uplne poslednu moznost,lebo nech je ako chce vzdy je tu sanca ak teda zena ma maternicu a vajecniky 😀 ,ale nie ved pokus o vtip, ale ved kolko hlav tolko nazorov.
ono je to tazko hodnotit....zavisi ako to kto citi.....pre mna je prvorade mat babetko, o ktore sa mozem starat, ktore mozem vychovavat, s ktorym sa mozem hrat a ktore ma bude mat rado....no a ci je to z mojich genov alebo niekoho ineho, v podstate je to jedno....zavisi, aka silna tato tuzba je a kolko ktory par vydrzi cakat na jej splnenie 😉
dobre ranko
dindulka, mne povedal lekar ze musime pockat kvoli poistovni, aj ked viem ze otehotneniem bez lekarov 😒
odkial si? si z BA? kam chodis lekarovi?
inak co sa tyka u nas adopcie, tak u mna je to posledna moznost ale manzel sa nebrani tomu. 🙂
Kaci: Tak já tedy nemohu souhlasit s tím, že by měl člověk bezmezně věřit svému mudr. Měl by mu důvěřovat, ale není to bůh a co gyndr, to názor. Ta moje například absolutně neuznává měření teploty. Proč? Protože ho za studií zkoušela na sobě a nevycházelo jí to 😖