Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
fuuu..o 2 týždne idem prvý krát k endokrinologovi, ešte nemám ani výmenný lístok..doktorke som zatiaľ nič nevravela. A vlastne ani neviem, čo mám povedať endokrinologovi, kde začať.. 😒 ? V poslednej dobe v mojom okolí má každá baba problém so štítnou žľazou, čo je toto za doba??? Zatiaľ to vychádza tak, že u endokrinologa budem počas mrchy (dúfam, že ale nepríde - tfuj tfuj tfuj 😕 ), môže mi aj tak už robiť nejaké odbery alebo čo? Dúfam, že ma nepošle do kelu.. Čo mu mám povedať, že načo som príšla, aké vyšetrenia chcem? Prosím poradte 😀
@katkaajurko ....Katka no vraj tam v tych kupeloch liecia aj neplodnost....a cvicia tam aj Mojzisovej metodu....inak to dobre poznam co pises....stale skusat co by este mohlo pomoct...potom sa necudujem, ze mi aj slzy vypadnu....inak Mojzisovej metodu mam aj doma, knihu...aj som chvilu cvicila, ale potom som to nechala tak
ahojte 🙂 Bambi ja teraz zacnem uzivat Clostil, vyskusam jeden mesiac a ked nic idem si vydupat metformim 🙂 podpisem im vsetko, len nech ho mam 🙂 Erickaa musis tlacit na gyndosku, ze potrebujes len vymenny listok 🙂 Kati ahoj....ja nic nove, zajtra ma prist mrcha a na 4.den nasadzujem Clostil......a ty ako?
ja tiez nic... dobrala som clostyl a zajtra idem na folikulometriu-ale som len 10DC tak som zvedava co uvidi doki.... 😅 ci vooobec nieco
ahojte, ja som tu dlhsie nebola, lebo nebolo nic nove u mna, ale cez vikend mi konecne dosla MS po 53 dnoch od kyretu...velmi sa tesim, ze prisla sama, lebo pri mojich cykloch raz za rok to beriem ako zazrak 😀 a buduci pondelok idem na kontrolu k doktorovi, tak som velmi zvedava co mi povie a co mi navrhne....
caute babule....este stale som bez svojho kompu ☹ ...a navyse moje posledna ovula sa niekde flaka 😠 😠 😠
@hiva
ahooj hivus, flaka sa najust jak potvora-ked clovek chce zacat s clostylom dalsi cyklus robi si to telo co chce 🙄 ale teploty ti neskacu....
ja som zvedava co zajtra bude...
@hiva asi som to pisala 🙂 ale nerobili mi ziadne vysetrenia a ten vysledok z histologie nic neobsahoval, co by napovedalo preco sa to stalo...ja uvazujem, ze ci ja nemam nahodou extremne dlhe cykly, lebo ked som otehotnela tak to bolo asi cca 40 den cyklu a teraz som podobne mala ovulku po zakroku 43 den a po 10tich dnoch mi prisli kamosky...ja som velmi zvedava, ze ci mi tie dve cysty tak ostali co som mala, alebo zmizli mi...lebo ak si spominas povodne som mala uz predpisanu HAK na tri mesiace, ked som na to zistila, ze som tehotna...ale HAK nechcem brat ☹
@katkaajurko ...to mas pravdu....ale zas, ked neprisla doteraz, nech pride radsej este trosku neskor, lebo inak to vychadza tak, ze celu dovolenku v chorvatsku budem mrchovat 😠 ...inak teploty sice skacu, ale zatial iba v rozmedzi predovulacnych teplot, takze to moc tragicky este nevidim 😅 ...a navyse vikendove teploty su merane v Zamkoch, zatial co ozbytok v Blave....takze mozno je to tou "juznejsou" polohou 😀 😀 😀
a inak ako sa citis po clostyle?...vsetko v pohode? ... a preco mas ist na 10 DC a nie neskor?... ci preto, ze teraz je na rade ten "kratsi" cyklus?
@majatko ... no to bude fakt zaujimave, co sa stalo s cystami....ale tak podla mna mali dost casu na to aby sa vstrebali 😉 ...uvidis, co povie doktor 😉 ...inak teraz by ti HAK asi nemala dat...po kyrete je dobre nechat telo same sa preliecit....neviem, ja by som HAK asi nechcela 😒 ...tazko povedat ☹
@hiva - ja neviem koli comu tak skoro-ale minule som mala 12den uz dost velky folikul - tak asi si mysli,ze teraz tiez bude...mozno aj vacsi tak aby to nepremeskal...je na rade lavy vajecnik a ten moc nezvyknem citit-takze neviem ci sa tam nieco deje alebo nedeje...ale sa mi zda - ze "mokro" dnes trosku zacalo... ale nie som si vobec ista....uvidim
jaaj teba caka este chorvatsko - to ti taaaaaaak zaaavidim!
@hiva HAK ja by som uz nikdy nechcela brat, lebo si myslim, ze to aj tak nepomoze na moje cysty, ze lepsie by bola laparka, kde je istota, ze to zaberie a nie davat si HAK a po troch mesiacoch zistim, ze to bolo na nic...tak uvidime, ozvem sa buduci pondelok, ze ako som dopadla 🙂 inac bolo stastie, ze som si merala teplotu, lebo uz som bola tesne po ovulke objednana na kontrolu (bola som hrooozne netrpezliva, uz som chcela vediet,ze co a ako 😅 ) a dobre, ze som sa preobjednala o dva tyzdne, lebo inac by som asi dostala Agolutin a takto mi kamosky dosli same...
@katkaajurko ...to Chorvatsko je len tak na silu...netreba zavidiet...aj tak si ho pravdepodobne cele premrchujem 😀 😀 😀 ...ale ideme len tak od soboty do soboty, a to len preto, lebo v utorok a v stredu tam mame celodenned rokovanie, takze sme zobrali k tomu este 2 volna a zostaneme cely tyzden 🙂 ...ako dobre, ze manzel je zrovna v mojej pracovnej skupine a mozme tam ist teda spolu 😅 😵 😀
inak na kupanie to asi uz nebude....pocasie sa nejak kazi, a my ideme hore na istriu, do Opatije, takze more bude uz asi studene....no uvidime 😉...keby aj nie, v hoteli je bazen....sice len 5x8 metrov, ale na vycvachtanie staci 😀 😀 😀
@majatko ...a ides na kontrolu k Orosovi? ...inak fakt drzim palce, nech su tam tie cysty neni 😉 ..urcite sa ozvi 😉
aha chapem..ale aj tak fajn odpocinok 🙂 ja by som sla hoc aj len na prechadzky...my sme rozmyslali ze ten dalsi vikend by sme vybehli do nizkych tatier na vikend..len na otocku-piatok tam,nedela spat 😵 😵 😵 😵 😵 😵
baby ja zvazujem..zacina kurz cvicenia podla mojzisovej od buduceho pondelka...ci sa prihlasit alebo nie... neviem sa rozhodnut,ci to ma alebo nema vyznam...
@katkaajurko ...ved hej....ja to tiez beriem len ako relax....moc to neberiem, ako letnu dovolenku....mne stacia prechadzky, a halvne sa tesim, ze budem mat konecne cas na fotenie 😵 ...a proste len tak nic nerobit, nikam sa nenahat, vyspavat...no rposte pohoda, klidek, tabacek 😀 😀 😀
inak ta mojzisova...ked mas cas, urcite do toho chod 😉... moze to len pomoct 😉... take dobre odreagovanie 🙂 ...keby osm ja mala cas a energiu, tiez by som do toho sla 😉 🙂
@katkaajurko ahojda, přihlaš se .. ráda bych cvičila ale u nás v okolí nic takového není ..
tak som sa prihlasila,ale je uz plny... ale som druha nahradnicka a vraj sa asi otvori este jeden,tak si ma zapisali a daju vediet... 😅
@katkaajurko ....Kati aj ja by som chcela ten kurz...doma sice mam knihu, ale ktovie ci som to aj robila spravne....co keby sme sa prihlasili na ten individualny kurz? ak sa prihlasime dve, tak je tam aj zlava 🙂
Cvičenia podľa p.Mojžišovej
-Individuálna 70 minútová lekcia: 15 € / klientka, 25 €/ 2 klientky (alebo manžel)
-Individuálny kurz 10 x 60 min.lekcie: 115 € / klientka, 210 € / 2 klientky (alebo manžel)
-Individuálny intenzívny kurz (pre mimo Ba): 180 minút + materiál + darček: 50 € / klientka, 90 € / 2 klientky (alebo manžel)
@mili78 uzivala som ho dva mesiace a nejaky tyzden 😉 podla dr. uz po mesiaci videl zmeny k lepsiemu, ale neviem ake 😕 mam pocit ze si bol isty ze s nim otehotniem, tak ako aj ine jeho pacientky 😲