Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@katkaajurko mozeme o tom kludne hovorit 🙂 ono mne to neprislo, ze sa nas snazila presvedcit, co sa toho tyka boli na konovi ovela silnejsie osoby 😀 len si myslim, ze nebola postavena do situacie, kedy by sa naozaj musela rozhodnut, pripadne zvolit ine riesenie... a myslim, ze sa vsade hovori o tom, ze umelych bude stale viac a viac... a je mi luto zien, ktore budu takto tvrdo presvedcene o tom, ze ivf nie a bez toho to nepojde. podla mna v sebe vzdy budu mat pocit, ze nespravili vsetko, co mohli...
@kaciatko81 ...presne o tom to je....spravit vsetko co mozes 😉 .... tiez som sa zo zaciatku nehrnula slepo do IVF....dokonca som aj odmietala hormony a skusala ine metody 😅 ....urcite si pamatate na moj nazor na laparku....ako som za nou tvrdo isla 🙂 ...v podstate ten nazor mam stale, ale tuzba po babtku vo mne rastie exponencialnym radom den co den....a momentalne je prioritou cislo jedna....nech sa deje co sa deje....ja chcem babatko... apokial mozno co najskor 😀 😀 😀 ...a najidealnejsie rovno 2 naraz 😅 😀 😀 😀
pokial ma zena tu silu cakat a spoliehat sa na Boha a verit, ze to tymto sposobom vyjde, nemam nic proti tomu a istym sposobom ma aj moj obdiv....ja by som to urcite nedokazala 😝 ... samu seba poznam a poznam aj svoje hranice trpezlivosti, ktore boli uz davno prekrocene 😒
@hiva ano, obdivujem zenu, ktora sa rozhodne, ze nevyskusa dalsie moznosti... ale velmi neverim tomu, ze jej v zivote nic nebude chybat a bude stastna...
inak raz som citala taku zaujimavu uvahu... ze keby niekto tam hore (nazvite si to ako chcete) nechcel, aby ludia pouzivali ivf a monoho dalsich veci, tak by im nedal rozum a moznosti, aby na to vobec prisli, ale to uz su ine debaty...
@katkaajurko dala som sa na HAk nahovoriť doktorkou, sex sme nemali akože v plodnom čase,brala som to len na úpravu cyklu nie ako HAK. HAk neberiem. 10 rok používam teplotnú a bilingsovú metódu, len toľko
@katarina104 nemyslim si, ze sa tu niekto z teba vysmieva, len mame iny nazor, ine skusenosti...
Kurnik a jake ticho tu zostalo, bosorky jedny , dnes mi nieco vtipne chybalo, chlpaciiiiik,aspon ty to zachran 🙂 😉
@katarina104 ...ani nahodou 😉 ...ja sa s tebou nehadam....minimalne 3-krat som sa snazila ti naznacit, ze s tvojimi nazormi nesuhlasime a nie je nam mile, ak ich tu neustale prezentujes....a napriek tomu tu stale pises to iste dokola a ides nas odsudzovat za to, ze ideme na umele oplodnenie......neviem, kto ti dal pravo nas tu sudit 😉....ak chces, kludne sa mozme bavit o PCO, o liecbe, o vysetreniach......ale pokial k tomu nemas co viac povedat, uz sem prosim ta nepis 😉....tvoje nabozenske presvedcenie ani sposob zivota ti nikto neberie a ani ta neodsudzuje a ani sa ti nevysmieva.....tak sa laskavo spravaj aj ty tak 😉
@katarina104 toto si trosku prehnala 😔 za prve, neposmievala som sa a nesudila som ani fararov ani nikoho ineho. za druhe, nemam dovod sa pred tebou ani pred nikym inym obhajovat a ani ma nehryzie svedomie. mozem cloveku len vysvetlit dovody svojich rozhodnuti a je jeho osobna vec, ci ich akceptovat bude alebo nebude. za tretie, ani ja, ani nikto iny nepotrebuje tvoje povolenie na to, aby isiel na umele oplodnenie-cize vetu:"kludne chodte na umele oplodnenie" si mohla vynechat.
v niekolkych prispevkoch som ti pisala, ze beriem aj tvoj nazor, ale ze si myslim, ze keby si bola v inej situacii, tak by si pravdepodobne zmenila aj niektore svoje nazory. a toto moje vyjadrenie nepovazujem ani za urazlive ani posmesne a myslim, ze ta ani nijakym sposobom nesudi, takze nechapem tu sprsku slov na moju adresu. vies o mne prilis malo, nevies, co mam za sebou, co pred sebou, takze tazko vies povedat, co je alebo nie je spravne (vacsinou sa spravnost rozhodnutia posudzuje podla danej situacie)... som clovek, ktory sa na veci snazi pozerat s nadhladom, mat najprv dostatok informacii (v oblasti zdravia odborne podlozenych), rozmyslat nad informaciami, ktore dostanem a az potom konat. som pristupna akymkolvek argumentom, ale od teba som tu zatial ziadny odborne podlozeny necitala... dnes som citala jedno vyjadrenie a myslim, ze sa sem dokonale hodi:
Skôr ako budeš súdiť moje žitie, obuj si moje
topánky a prejdi moju cestu, prejdi moju minulosť, pocíť moje slzy, zaži
moju bolesť, radosť, prejdi roky, ktoré som prešla ja, potkni sa na
každom kameni, na ktorom som sa potkla ja. Za každým vstaň a choď ďalej,
tak ako ja... a až potom môžeš ...súdiť moje správanie...
viac k tomu asi nemam co povedat...
Ja verím v U.F.O. , a začnem sebou, že E.T.(chpačik)volá domuuuu 😀 😀 😀
@katkaajurko o dva týždne idem k lekárke, lebo mi ešte chýba výsledok z tretieho HP(26DC), uvidím, či mi dá na prolaktin niečo...a čakám tie krámy, dnes je 27den, no som zvedavá, či dostanem metforminom, lebo ak nie, ach zase mi nasadi duphaston, prípadne Proveru, ma pixne...
No žienky už doooooosť, ŽI A NECHAJ ŽIŤ ! 😉
tá myšlienka je krásne napísaná, ach mám slabosť na literárne úahy. Želám pohodovú noc 😉
@hiva fiha, ze jaka bujna debatka. nechcelo sa mi to citat ale nepochopila som co ma viera s umelym oplodnenim...moja kasli na keci a chod si za svojim. nikto nevie pochopit co je to tuzba po dietati a pocit z toho ze ho nemoze mat...ale to ta dotycna asi nevie ked ich ma dve. kasli na nu moja, obdivujem ta 😉
@katarina104 tebe len tolko Boh dal cloveku mozog a rozum a clovek ho vyuzil na to ze vymyslel umele oplodnenie aby pomohol ludom ktory zo zdravotnych dovodov nemozu splodit dieta prirodzene. to je kolobeh a vyvoj...a preco to nevyuzit sme v 21. storoci....
@katarina104 ....pokial si si nevsimla, ja som si uz svoju temu zalozila a prave sa v nej nachadzas.....tak laskavo daj pokoj a neotravuj nas tu, ked tu s tebou zjavne nikto nechce komunikovat, lebo si urazila vacsinu z nas, co sme tu uz par mesiacov, ba az rokov......tak najskor dobre porozmyslaj co chces napisat a az potom sa vyjadruj 😉....s tebou som ja mila moja skoncila 😉 🙂
@katarina104 si mimo temy... pokracuj v tejto teme
https://www.modrykonik.sk/forum/asistovana-reprodukcia/veriace-snazilky-a-ivf-ako-to-vnimate/
toto je tema o syndrome PCO / polycystyckych ovarii/, pokial mas pochybnosti o IVF z pohladu viery na to je urcena ta tema na ktoru som ti dala hore link.
a este vynatok z pravidiel
4.Neurážaj, nevyvolávaj hádky a neznižuj sa k zbytočným slovným provokáciám, či už na adresu ostatných užívateľov alebo adminov. Každý má právo na svoj názor ale nemal by ho vnucovať ostatným. Ak chceš niekoho kritizovať, urob to slušne a bez nádychu pohŕdania. Osobné konflikty s ostatnými členmi nerieš na fóre.
dobre ranko kuratenka moje , tak co toto sa tu udialo som presneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee cakala od zaciatku 😀 😀 😀 ze kedy sa to prelomi a bud tfuj tfuj tfuj IVF 😀 no nic, na tomto som sa len pobavila a ako SLUSNY clovek co akceptuje druheho postoje aj ked su to postoje niekoho tretieho 😀
inaaac ja pochybujem aj o tom jej PCO a o tom co sem popisala..toto bol jasny ciel-hiva stimuluje-tak rozputat tu toto- cakam to aj ja ked zacnem,cooo?
inac ja mam teplotu trochu a v noci som mala problem s prieduskami,ach jo :( asi som neni este uplne zdrava :( musim sa kurirovat do prahy 😒
@katkaajurko
a inak kedy presne idete na tu genetiku?...a nevies, to Vam aj hned povedia vysledky alebo sa na ne nejak dlhsie caka?
@kaciatko81 jasne,to chapem - len ja tiez nechodim do temy veriacich snaziliek im presadzovat svoj nazor a ze by som vela veci krestanstvu vedela vytmavit-to je teda fakt.... takze sa mi nepaci sem chodit vnucovat svoje postoje... to akoze co-bude mat cerveny bodik u boha-ked aspon jednu presvedci ze je to fuj fuj bakane? no sak uz som ticho...ale ja proste nemam rada toto slepe nasledovanie "niecoho".... nie je rozdiel medzi munmi,scientologmi,jehovistami a krestami...len je rozdiel v pocte... ale vsetko fanaticke je zdraviu skodlive.... tak a uz som fakt ticho 🤐 🤐 🤐 🤐 🤐