Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@hiva ešte trikrát a pôjde mu to lepšie ako nejakému zravotnému bratovi 😀
@katkaajurko želám Vám pekný večer, ja sa idem odlíčiť a potom už panelákujem, takže nerušiť 😀
tiez idem panelakovat.... a hned potom aj do basy 😉 ....ja tam totiz robim bacharku 😀 😀 😀
dobré ránko. Ma tá mrcha kapanek štve, lebo nechodí, stále nechodí 😨
dnes príde neter, tak dúfam, že si prinesie notebook, aby mi veľa neušlo, lebo keď sa tu zapisujú štyri strany, tak to nejako už nestíham 😅
dobre rano 🙂 pozeram, ze dobre, ze som tu vcera nebola akurat by mi pekne stupol adrenalin 😀
@hiva super, ze ste to zvladli 😉
ahojte babulky 🙂 no teda tu je ale rusno....ja len jednu vec k tomu ak smiem: ja som tiez veriaca, verim v Boha, chodim do kostola....ale ak sa to nepodari inak, tak nato ivf pojdem!! povedala som si, nech ma raz Pan Boh zato odsudi...beriem vsetku vinu na seba....tak! a hotovo! 😝
@mili78 ahooooooooj, tešíme sa s Tebou že si veriaca, veď tu šlo len o to, že sa zásadne prezentoval postoj, že IVF nikdy. Čiže akýkoľvek veriaci názor, že ak príroda zlyhá, tak sa ide na IVF je tu vítaný. Však čo nám iné ostáva. Sme potrestané diagnózou PCO(ochlpenie,atd.)no nech mi Boh opustí, ale nemienim sa zmieriť s tým, že by som mala byť bezdetná len preto, že je to proti prírode.
dobre ranko vam prajem, tak ja uz mam po odbere, duuuuuufam,ze konecne zaznamenaju ten prolaktin-nech sa s tym nieco robi 😅
@mili78 nooo ty toho mas narovasi viac 😉 pozri,kazdy nech si veri comu chce, kedze ale ja sem nechodim nutit svoje nazory ohladom tohoto druhym , tak dufam,ze druhi sem nebudu chodit kazat mne. vid katarina104 . Mne toto vadi na ludoch, ja sa nevyjadrujem k postojom druhych ale prave ti "druhi " maju tendencie mi vnucovat svoje nazory a ja som na to alergicka...mam velmi padne dovody preco apriori neuznavam ludsky vytvorene pravidla zitia (nabozenstva akehokolvek druhu,vratane siekt,lebo je tam len maly rozdiel) mam o danych veciach nastudovane. a videla som na vlastne oci v priamom prenose co dokaze z clovekom urobit slepa viera. dakujem neprosim. kazdy musi pouzivat svoje srdce a rozum na to aby robil dobre skutky,aby neublizoval svojmu okoliu ani sebe a robil svet lepsim. a ten SVOJ ROZUM chcem vyzdvihnut. nie naucene a precitane co druhi nakazal/ zakazal... kto je slabsi a potrebuje sa nechat viest - prosim ,ak ho to urobi lepsim. A inteligentny jedinec nepotrebuje svoje presvedcenie nutit dalej, ak sa tym aj sam nepresvedcuje 😉 🙂 takze nech si veri kazdy v co chce, hlavne ze sme neni na seba zle . ale o politike a nabozenstve sa nebavme 🙂 😉
@katkaajurko
@chlpacik .... veru baby, ja mam toho na rovasi ovela ovela viac...mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa ☹ .... 😝
...no ved mnohym to ivf ani nevyslo ked sme uz pri tom....tak ale snad to nebude nas pripad 😖
caute.... a zase sme pri citlivej teme?.... nechajme to tak.....tato tema o tom nie je a hoci mame viacere rovnake nazory, toto nie je forum o tom, aby sme ich tu pisali 😉....ja som tiez veriaca ale mam svoj vlastny postoj ako zit a cim sa riadit.....ale je to jedno.....sem to nepatri 😉
islo tu o to, ze niektore sem ucelne vtrhli do tejto temy, nie aby sa spytali alebo pokecali o PCO, ale aby tu prisli prezentovat svoje nazory absolutne nesuvisiace s PCO a navyse ybtostne sa dotykajuce niektorych z nas....co osobne povazujem za provokaciu a preto takyto ludia tu nemaju co robit a riesime to cez adminky 😉 🙂
kazda je vitana v tejto teme, pokial sa jedna o PCO a otazky s tym spojene 😉 ....na vyjadrenie svojich postojov k IVF, k viere, k duphastonu a hocicomu inemu su tu ine fora 😉
@mili78 tak si adoptujeme dietatko - ja sa aj na toto psychicky pripravujem a pripravujem aj manzela... aspon urobim dobry skutok...ale ak to zdravie a penazenka dovoli pojdem na tolko ivf kolko bude treba...maternicu mam,vajka sa mi tvoria,medicina je daleko ...raz to pride!!!!!!!! 😵 😵 😵 😵 😵
@katkaajurko ja som nechcela utocit na vase presvedcenie. tak sa ospravedlnujem, naprik tomu trvam na svojom. mam otazku ako zistim ci ovulujem? a nie som katarina.
@hiva
@chlpacik zacala som s tebou, lebo si sa mi zdala strasne fajn, mrzi ma ta IP, ale nejako som to uz nezvladla, ak by sa to dalo odcinit, tak by som bola rada. lebo by som nerada bola zla v ociach zeny ako si ty
@hviezdnyprach ...na zistenie ovulacie je vhodne merat bazalnu teplotu 😉....ak chces, je tu o tom cela tema:
https://www.modrykonik.sk/forum/tema/grafy-bt-s... .... ak budes mat nejake problemy s meranim, urcite ti tam radi a podrobne poradia 😉
samozrejme aj my ti poradime....ale toto je tema o polycystickych vajecnikoch, ako o specialnej diagnoze 😉 ...samozrejme ak mas otazky ohladom toho, kludne sa pytaj a radi poradime 😉 ...ak si sem prisla len preto, ze by si si chcela pokecat s chlpacikom, kludne jej napis IP 😉 ... a nastuduj si pravidla fora skor, ako zacnes niekde prispievat.... vyhnes sa potom zbytocnym nedorozumeniam 😉 🙂
@hiva dik,dik... prestudujem si to. Kedy by som mala zacat merat BT? neviem ci sa jedna o PCO, ako to zistim? lekar mi nenasiel ziadne cysty,ale nemam menstruaciu a som aj mierne chlpata.
nemam potrebu si tu nasilu s niekym pisat len som z prispevkov zistila ze hiva a chlpacik sa mi pacia nazormi, aj ked to ivf je odlisne.
@mili78 ....nabozenske diskusie do tejto temy nepatria 😉 .... asi to bolo brane ako provokacia 😉
@hviezdnyprach ... o merani sa vsetko dozvies tu: http://merenibt.xf.cz/index2.html ....treba si to najskor nastudovat 😉
ci mas PCO sama nezistis....je to diagnoza stanovena lekarom 😉.....ten to stanovuje na zaklade Ultrazvuku a zaroven sa robi aj hormonalny profil....vysetrenie hormonov z krvi..... aplus je tam kopu dalsich milion moznych pricin a nasledkov.....staci si trosku preluskat tuto temu 😉
v kazdom pripade musis priciny toho, preco nemas MS riesit s lekarom 😉 .... akurat co mozes sama pre seba urobit je zacat merat tu BT 😉
@hiva ...... jáááj no dobre, uz budem dobrá a uz len o PCO budem pisat 😉
@katkaajurko ..... jeeeej vazne, vidim...to je ina haluz 😀
to aj mňa zmazali??? no hrôza, človek ani nemôže napísať, že do utorka tu mám otravu, že nete 😀 😀 😀
.
.no hotovo, už nie som jediná, už aj hiva je fajn. A ja že ostanem sama 😀 😝
no dievčence, asi ten menzes nedostanem metforminom, alebo som tehu? 😀 😀 😀 , o dva tyzdne si idem po vysledok HP z 26DC, takže už to vidím pixne agolutin, o tyzden dojde menzes a jak debil tam zase pridem len aby mi dala duphaston na menzes. Už jej asi rovno poviem, nech mi ho predpise, lebo na totok už nemám nervy...
@chlpacik ...no zda sa, ze sa mu to casom zapaci 😉 😀 ....teraz si to moc neuzil....strasne bol vyklepany..... az tak, ze si potom musel dat rovno 2 cigy a jedneho panaka 😀 😀 😀