Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@amarena nejaký folikulostimulačný hormón... FSH a LH Ale viac o tom neviem . Tieto injekcie sa dávajú aj pri IVF, ale samozrejme v oveľa vyšších dávkach, ako som mala ja. 😔 Jasné, že sa dá konzultácia zrušiť, telesné tresty zatiaľ za to nie sú 😀 😀 😀
@ninan2 vidíš, stačí..Ja mám iba jednu doktorku..má svoju ambulanciu v Procare, kde k nej chodím roky (ale vždy som riešila iba preventívky a antikoncepciu) a zároveň robí v Iscare. Tak preto som sa tak rýchlo dostala do centra. Už pozná moje telo, vek, a usúdila, že tej prírode troška pomôžeme. Raz k nej chodím tam, raz do centra, podľa toho aký je deň. 😀
babenky tak spermiogram vraj mame dobry...tak mi povedal doky teraz do telefonu 😉 ....este raz som sa ho teda spytala, ci je to v poriadku a on: ano je to v poriadku 😀 uuuuuuuuuf....to je ulava
@mili78 povedz mu, ze si sa tam nemohla dovolat 😉....skus to tajit az do toho pondelka 😉 ....lebo fakt aj v centre ho isto poslu dat vzorku 😉....tak aby nebol moc velky hrdina predtym 😉 😀 😀
alebo mu povedz, ze doktor povedal, ze to vyzera dobre... ale mu povedz ze on to neviem uplne presne posudit....lebo on to sleduje iba pod mikroskopom.....v centre robia detailnejsie vysetrenia 😉
@hiva .... Hivus nooo si viem predstavit aky bude na seba pysny...a tie reci, ze on mi to vravel, ze on je v poriadku....ale ako pise Ninka....ked budu robit podrobny tak ktovie co zistia...takze este to nepovazujem za smerodatné...dakujem...a zajtra ti drzim palce
@ninan2 ... myslis, ze to ho nazenu hned pri prvej navsteve? 😀
@ninan2 nuž už nie sme najmladšie 😖 Ale ešte to nie je s nami také hrozné 😀
@mili78 tak na začiatok to je výborná správa, super 😉 Uvidíte, ako dopadne spermio v centre, tam predsa len na to majú iné prístroje a skúmajú viacej faktorov. Darmo aj bude mať dobrý počet spermií, keď budú mať zlý tvar alebo pohyblivosť. Aj ti hovoril doky nejaké čisla? Koľko milionov a tak?
@mili78 nie mili, nič mu nehovor. Keď mu to doktor nakáže, určite to neodmietne. Hlavne keď uvidí, koľko je chlapov v čakárni s partnerkami. Aspoň pochopí, že to je úplne normálne. A môžeš mu navrhnúť, že do odberovej miestnosti pôjdeš s ním a trošku mu tú stráááášnu robotu spríjemníš 😀 Ja som tak bola dva krát 😀 Len pekne choďte na prvú konzultáciu spoločne, podľa mňa to je veľmi dôležité..minimálne z toho psychologického hľadiska, že nie si v tom sama. 😉 A on tiež veľa vecí pochopí, keď mu to lekár vysvetlí, ako keď mu to budeš doma reprodukovať... 😉
@mili78 ... v ziadnom pripade mu nehovor, ze mu to tam budu robit 😉....v podstate ani ty nevies, ci to tam budu robit alebo nie 😉.....proste o tom nevies a hotovo 😉 ......ved vlastne ani o tom nevies 😉 ....zbytocne mu to bdues hovorit......mozno to ani nebude treba..... tazko povedat .....a ked uz bude tam, urcite neodmietne....a hlavne ked ma take dobre vysle4dky, isto s tym nebude mat problem 😉 🙂
@mili78 no neviem ci hned na 1. navsteve, lebo ved predtym by mala byt nejaka abstinencia, aspon 2-3 dni, tak doktor nemoze ratat s tym, ze ste predtym urcite nemali sex... Nejako sa dohodnete na termin co vam vyhovuje...
Ten spermio u gynekologa mi pride trochu zbytocny teraz, nevedela si ze aj CARe sa to robi a je povinne?
@erickaa
@hiva .... dobre nepoviem mu to, ze to tam asi bude musiet podstupit....len to budem musiet nejako zahrat, aby bola dodrzana abstinencia...zajtra si vymyslim,ze ma boli hlava, v sobotu, ze brucho a v nedelu este neviem co 😀 chichi
@ninan2 ....vedela som, ze sa to tam robi...ale gyndo mi sam navrhol, ze mu spravia spermio...no nekup to! 😀
@mili78 nám ho robili hneď na prvej návšteve, ale samozrejme sme boli o tom dopredu informovaní. Partner mal prísť ráno (ale boli sme spolu) a o 2 hodinky na to, sme mali spoločne konzultáciu. Ale vás to naozaj bude asi čakať až na tej ďalšej návšteve, ale možno nie..podľa toho, ako budete keksíkovať cez víkend 😀 😀 😀
@mili78 Zajtra ešte kľudne môžte, ale cez víkend už nič 🙂 My sme prvý krát abstinovali 3 dni a mali sme okolo 20 milionov spermií, pred prvým IUI iba 2 dni (sa drahý pozabudol 😀) a mali sme 45 milionov 😀 😀 😀 Neviem ako to je možné..hihi A posledný tretí spermiogram ani neviem ako dopadol, viem že bol normálny, ale čísla presne neviem, lebo ho nemala doktorka pri sebe 😉

@ninan2 stačí si pozrieť môj pas 🙂 Máme druhé IUI za sebou, raz s Clostilbegytom a teraz s injekciami Merional. Ale my sa nesnažíme dlho, "iba" 9 mesiacov, z toho 3 aktívne. Predtým som mala iba duphaston na úpravu cyklu, ale ovuláciu sme nesledovali, keďže som bola v lete rozlietaná 🙂 Kebyže sa nám nedarí dlhšie, tak by mi to asi navrhli. Zatiaľ to ešte nechávame na prírodu 😀