Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@erickaa css, si rob srandu. Keď Ti poviem, že sa o tom uvažovalo, tak sa asi zošuľas od smiechu, ale nebolo od toho teda ďaleko, aby sa mi takto pomstili 😀 😀 😀
@ninan2 vsak to katastrofa, preto by som svadbu v zime mať nemohla, ale predstava kraasna...
no takže až budete večeriať na Vianoce tak 17.30 som už na svete 😀 😀 😀
Ahojte, 🙂
ja nejako nestiham pisat. V praci je roboty ako na kostole. Dnes som si bola dat vybrat znamienka, nebolelo to, ale som rada, ze to mam za sebou. Este o tyzden vyber stehov a hotovo. Mam pocit, ze som stale u lekarov.
@erickaa, ja som mala svadbu v septembri a obrad bol vonku. Nastastie nam super vyslo pocasie, nebolo ani velmi teplo, ani zima, tak prijemne. Kamoske sa to tak pacilo, ze o rok mala svadbu podobnu tej nasej. 😉 Dnes uz mas vela moznosti, takze si mozes vyberat. Niekedy to moze byt aj na skodu, ked si predstavim kolko siat som videla kym som si vybrala...az mi z toho sibalo. 😀
@amarena mne už z toho tiež šibe a to plánujem iba tretí deň. A zistila som, že som ešte vôbec na nič neprišla! 😝 Ale už som videla asi 1000 rôznych stránok.. 😖 Pomooooc..som stratená ako Alenka v ríši divov 😢 Zatiaľ som na dátume 3.12.2011. - naše piate výročie. Či hovadina?
By som išla aj na stránku mojasvadba, ale akurát, že nefunguje až do piatku..
A aby som moc neodbočovala od témy..som trochu prechladnutá a keď kašlem, tááák ma bolí maternica 😲 😲 😲 To už čo je??? 😀
@erickaa ...my sme mali tiez medzi 70 - 80 ludi.....kedze ja som najmladsia zo sesternic, a kazdej z nich som bola na svadbe, tak som ich aj ja hcela mat na mojej svadbe....akurat ze uz aj ich manzela aj deti....takze sa to cele nejak nazbieralo 🙂 .... a s kamosmi sme to vyriesili tak, ze prisli az okolo 21:00 a zostali az do rana 🙂... cize prvu ani druhu veceru nemali, ale potom uz boli nonstop svedske stoly, a tak hladni neboli 🙂 🙂 🙂
my sme sa dohodli na february, lebo sme chceli mat svadbu na snehu.....podla mna by to boli krasne fotky.....ale nakoniec to dopadlo tak, ze ten rok bola zima hodne tepla, takze sme mali 10 stupnov a jarne pocasie.... miestami uz aj jarne kvietky kvitli 😒 ....ale tak aj tak dobre, aspon sme moc nevymrzli 😀 😀 😀
a tiez aby som moc nebocila od temy, dnes som sa objednala na vysetrenie naspat k mojmu gyndosovi.....idem tam v pondelok.....akurat budem 12 DC tak aspon kukneme, ako su na tom moje vajecniky 🙂 ...a skusim sa ho popytat na metformin 🙂....ale myslim, ze mi povie nech si dam teraz 2-3 mesiace oddych a potom asi dalsie IVF-ko 🙂... ale tak mozno ma aj nejakym zaujimavym navrhom prekvapi 😀
@amarena hej, to je sobota akurát 🙂 Teraz som prechladnutá, pijem veľa čajov, tak chodím častejšie cikať, ale zasa asi tak primerane. Tehotná nie som určite, dnes som si robila test a bolo tam holé nič. 😖
@hiva Ja som rozhodnutá skúsiť jedného doktora, lebo moja dr. napriek tomu, že mi robí IUI jednu za druhou mi ešte nerobila hormonálny profil. Aj keď tvrdila, že určite áno a keď mala moju kartu doniesť do caru, tak ju zabudla..a to som jej ešte aj volala na mobil, nech nezabudne. Lebo priamo v car mi ešte žiadne vyšetrenie nerobila! Tak skúsim tohoto doktora, snáď bude lepší 😕 😕 😕
Na ten metformín sa určite opýtaj..ja som sa pýtala a mne ho neodporučila 😖 Možno nový gyndoš bude mať iný názor..hmmm 😅
Inak s tým počasím to je veľmi nevyspytateľné, nikto ti nezaručí, či bude-nebude sneh. Je to taká lotéria. Teraz napríklad bol, ale minulý rok ani chýru, ani slychu..Ale takisto ti v lete nikto nezaručí, či nebude pršať, fúkať vietor a čojaviem čo sa ešte môže prihodiť. Mne sa páči ten nápad..oheň v nejakom krbe, a tá "ľadová" výzdoba. A samozrejme fontána s horúcou čokoládou a varené vínko..okrem tradičných vecí samozrejme 😀
@chlpacik tak na margo datumov, aj moja svokra sa narodila 23.12. ... a tento rok bude mat akurat 70-tku, takze budeme oslavovat dvojnasobne 😀 😀 😀
a inak ten 23. april by bol super na svadbu.....to by som kludne mohla prist ta fotit.....to ak budem tak iba velmi cerstva tehula 😀 😀 😀
@erickaa ....je fakt dobre skusit ineho lekara.....fakt nechapem tvoje doktorku.....3 IUI a ziadny hormonalny profil????....to na zaklade coho ti potom nasadila clostly??? ......fakt skus ineho doktora.....a koho si si nakoniec vybrala? ...nejaky sukromnik alebo doktor v centre?
Caute babule, zajtra sa idem objednat do centra, tak dufam, ze som zvolila správny vyber. Keď človek to zisti až keď tam bude, no dufam, ze neolutujem voľbu... Som myslela, že mi lekarka ešte navrhne Clostik, ale houby, tak už nato kaslem, idem do centra. Ovulka neprebieha, 12DC a folik 0,8 ☹...
Inak čo mi preplaca poistovna a co sa hradí??? Vie niektorá poradiť? Nech som v obraze. Pekny večer...
@chlpacik poistovna preplaca vlastne vsetky vysetrenia v centre.....jedine keby si uz isla na samotny zakrok, tak IUI si platis sama (ale to je cca 50-100 Eur)....pri IVF poistovna plati zakrok ale ty doplacas za lieky a za dalsie doplnujuce zakroky 😉....inak bezne vysetrenia, ako ultrazvuk, odber krvi a podobne mas vsetko cez poistovnu 😉....tak sa zajtra drz 😉 🙂
@hiva ok, dakujem. V KE su dve centra, oba chvalia, tak to rozhodnutie bolo tazke, baby tu na fore pisali ze platili nej.600-900E, to predpokladam boli za lieky, alebo? Lebo ja v tom mam chaos. Dufam, ze mi najprv navrhnu clostik a tak. Zajtra sa len objednat idem, uz to nechcem odkladať, lebo tak sa babatka nedockam...
@hiva fakt, ona mi nerobila HP..aj keď mi tvrdila, že určite áno (ale papiere nemala samozrejme pri sebe)..ale čo si ja pamatám..tak od marca mi brala krv iba dva krát. A obidvakrát mi stanovovala iba hladinu hcg (meškali mi 3 týždne)..prvý krát som ju mala hraničnú, tak preto ešte raz. A vtedy o žiadnom hormonálnom profile reč nepadla. A určite sa to ani nerobí pri hcg štandardne. A potom mi brali krv iba v car a to tiež iba po IUI na hcg. TAkže? 😕 😕 😕 Lebo som sa jej pýtala, že či nemám ísť dať si vyšetriť štítku, a ona, že HP mám v poriadku... 😠 😠 😠
Idem zmeniť celé centrum, kde mám doktorov..teraz som v Procare, ale chcem ísť do Medissima. Je tam ževraj super gyndoš a je tam rovno aj reprodukčná endokrinologia spojená s diabetologiou. Tak preto. Ináč je to tam strašne drahé, preto ešte váham..ale aspoň na rok to tam skúsim 😅 😅 😅 A možno si tam dám urobiť aj laparku, lebo sa mi ešte nechce do IVF. 😝
Ahojte baby, tak mam skvele spravy! Som bola dnes u doktora, a vsetko je OK!
Podla ovulky a UTZ som 6+2, podla MS 6+6. Kazdopadne ze to bude ratat podla MS, a teda termin je 29.7.
Uz bolo aj srdiecko! Dal mi aj fotku a hned vystavil tehotensku knizku - to som bola prekvapena, necakala som ju este... Ale povedal, ze to najhorsie uz mam za sebou, dolezite je ze je srdiecko a uz by sa nic nemalo stat...
Takze super, skvely pocit to je . Najblizsie tam idem medzi sviatkami, na 1. poradnu.
Dufam ze vam sa tiez vsetkym dari! 🙂

@chlpacik a úplný gól by bol, keby si sa volala Eva 🙂 Tomu by sa potom hovorilo pomsta rodičov 😀