Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@slivocka, tak super, lebo su doktori, ktori su jesitni a maju vo zvyku sa nastvat, ked sa neriadis, tym co ti povedia. Este som sa ta chcela spytat aky si mala dlhy cyklus, ked si nasadila ten duphna neskor? Ja myslim, ze to by asi nemalo mat vplyv na dlzku cyklu, zalezi kedy bola ovu, nie? A este nieco, ked ti uz davam tolko otazok 😀 . Brala si uz clostil aj niekedy predtym? Ja ano, 2 mesiace cez leto, min.rok. Mala som aj ovu, ale aj tak som neotehu, no a v oktobri som bola na laparke - driling.
@amarena môj tiez nevedel ze ho neberiem tak ako kazal, povedala som ze beriem. Ja som dostala ms stale 12dní po ovulácii. Ci som duphaston brala alebo nie. Stale som mala ine cykly , zalezalo od toho kedy bola ovulka. 30-35 dní aj dlhsie. Clostil mi cyklus skratil lebo ovu bola skôr. Predtym som ho nebrala , teraz prvy krat 2 mesiace. Ked si bola na laparke , myslim ze by to teraz malo vyjst 😉 Partner bol na spermio?
mne tiež gynekolog predpisal clostyl 2x1 5-10 deň cyklu a lutenyl 15-25 deň cyklu, ale na folikulometriu mi nenakazal chodit...teraz som 13.deň cyklu, ale ani podla ovu testov ani podla teploty ovu este nebola.., ale asi tiez zacnem brať lutenyl az po ovu, ak sa nejaka ukaze na ovu testoch..Lenze my mame aj zly spermiogram-astenoteratozoospermiu. Tak neviem ci niektorá z vas , čo sa podarilo otehotniet ste mali problem aj v spermiograme...alebo len v PCO....
@amarena v CAR sme neboli, doktor povedal ze skusime este 2 mesiace clostil a az potom mam ist do CAR , o tyzden sme boli objednany na spermiogram ale uz sme to nestihli 😅 Tiez mam zvyseny testosteron. Ja som toho nazoru , ze aj manzel by mal byt vysetreny aby zena potom zbytocne nebrala hormony ked netreba. MM sa sam ponukol ze sa chce aj on vysetrit , ci nieje chyba v nom. Ale kazdy sme iny tak u vas môze byt nieco ine. Dockate sa aj vy, my sme nato cakali rok a pol 😉
@amarena malo by to byť ako duphaston...nakazal mi to brať tri mesiace, teraz to berem prvý mesiac, ale ak to nevíjde pojdem do CAR-u a ďalej to brať už nebudem...a ten spermiogram...síce napisali takú diagnózu,ale podľa vysvetliviek, ktoré boli na tom papieri sú tie hodnoty podľa mna hranične zlé, nepripadali mi ako úplná katastrofa...tak som zvedava ci aj niekto iný s takýmto spermiogramom otehotnel normálne...
@nienna ahoj....este som nebola.... idem az 9.2. na odbery a potom 14.2 na vysetrenie.... inak ani je nie som uplne z NZ.....byvame totiz cez tyzden v Blave, takze zatial mam aj vsetkych lekarov v Blave.....takze zial v NZ endokrinologa neviem odporucit ☹ ....a teda po pravde si ja planujem aj Blavackych lekarov nechat 😉
ahojte babenky...tak vcera som bola v CARe pre injekcie na stimulaciu...mam Bravelle, budem pichat najvacsiu moznu dennu davku...3 ampule...asi som fakt tazky pripad ☹ ....drzte mi prosim palce
chcem sa poradit..MM ma spermiogram počet spermií 24mil/ml, motilne 8mil/ml, Motilita a plus b, (8O%), patologia 70%, záver astenoteratozoospermia. Neviete mi poradit, ci je to veľmi zle, mylsim, ci je sanca otehotniet prirodzene...lebo podla toho co citam, rovnaku diagnozu daju aj ludom s oveľa horsimi vysledkami a nepripada mi ze tie nase su az taka katastrofa..
Mám za sebou 3 měsíce užívání clostilbegytu. Když jsem přišla asi před měsícem od dr., začala jsem řvát jako kr**a!! Řekl mi, že další várku clostilu už brát nemůžu, že musíme prostě počkat jak to dopadne. Volala jsem kamarádce, která měla před x lety problém s otěhotněním. Byla úplně zdravá, stejně jako její manžel. Ale trvalo jim 3 roky, než se jim podařilo otěhotnět. Říkala mi, že byla psychicky úplně v háji," byla jsem zralána na vyfackování" říkala 🙂 vybrečela jsem se ji do telefonu. Pak mi řekla něco co mi strašně pomohlo: "neřvy kr**o" !!! :D Od té doby jsem se snažila se tím nestresovat a nespát s přítelem jen proto,že musíme.. přehodila jsem jinej level. Myslela jsem na to, že chci shodit pár kil, začala jsem víc sportovat a o víkendech jsem vyšla mezi lidi. Přesný opak toho jak jsem žila dosud. Ve čtvrtek jsem byla na kontrole u dr. Ani jsem nečekala, že by mi vaječníky na clostil zareagovaly.. 😅 prý klidně můžu být těhotná, ale on to momentálně nepozná, protože jako dr. je mi to schopný říct po 6. týdnu. Dostala jsem další dávku agolutinu a počkám si do úterý. Kdy bych měla dostat krámy. Pokud příjdou, budu žít dál jako dosud, pokud nepříjdou, příjde vysněné miminko.. nechci si dělat naděje, abych nebyla na začátku. Ale pokud se to povede, potvrdí se mi to, že psychika je strááášnněěě důležitá! 😉
@ninan2 cau nina-tak ako kontrola? citala som,ze ok
ja som prave v uuuuuuplnom vytrzeni - pretoze-bola som na tom odbere na tripple - a vypytala som si od sestricky domov kopiu toho prveho zleho skriningu-reku ze si to aspon skontrolujem-ake udaje su tam nahadzane! a vies co??? nasla som tam brutalnu chybu-ktora nabeton sposobila ten zly vysledok! v udajoch-podla ktorych to vyhodnocovali mam napisane - ze uzv - kde malo mimi 33mm sa robil 7.12 a na odbere som bola 22.12 !!!! ale ja som bola na UZV az 17.12.-kde mi merali babo a malo tych 33mm a odber robili 22.12 - cize o desat dni sa niektto kto to vypisoval SEKOL a podla toho tam mam uplne zle vyratany vek plodu,porodu aj vsetkeho! a to je jasne-ze potom im to vyplulo-ze babo ma byt starsie o 10 dni a tym padom nesedeli hranice pre vysku krvnych oodberov!!!!!!!!!!! dokonca termin porodu mam stanoveny na 3.7 podla toho - co je o 13 skorej ako ho mam realne stanoveny..... proste uplny brajgel - som zvedava co na to doktor-lebo to je bud jeho chyba-alebo jeho sestricky....oni to len nahodili podla udajov v ziadanke......
@katkaajurko Cau.. co, to vazne??? Tak to je dobry pruser... a ze tehotne sa nemaju stresovat, a toto bolo teda uplne zbytocne... urcite sa s tym porozpravaj s doktorom potom. A kedy zas ides, mas stale kontroly kazde 3 tyzdne?
Ja zatial ano, ale myslim ze obdalsie dve uz budu len raz za mesiac. Zaplatila som inak aj ten jednorazovy poplatok.

@amarena neboj nezisti to ci ho beries 🙂 podla toho tam budes chodit ako rychlo ti zacnu rast folikuly. Ja som isla 11DC este vôbec nic , potom 13DC a uz sa črtali tak som preto chodila kazdy druhy den aby sme nieco nepremeskali.Ale niekto ide len 2x ked presne vystihne tu dobu ked rastie a praskne. je to individualne. 🙂