Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@katkaajurko aha jasne... no daj potom vediet ako to dopadlo, to bude fakt sranda 😀 Dala si im aj tie Tvoje vysledky uz ci na kontrole das?
@ninan2 poslala som ich janekovi mailom este minuly tyzden - v ramci otazky-ci sa ten test kombinuje (lebo ak ano-tak ten chybny mi poskodi aj tento druhy...a vraj kombinuje-takze som zvedava....) zajtra ale idem ku krsnej na odber-uz to nenecham na nahodu.... no na tu chybu som prisla az dnes-takze uz to mam zvyraznovackou zvyraznene a som zvedava co oni na to.... zas som aj rada-ze som nasla "rukolapny" dokaz-ze tam musela byt chyba.... aspon nepochybujem o tom mojom dobrom vysledku 😉
@gretta ahoj, Ty uzivas predsa Glucophage od oktobra ako ja, naco agolutin??? mne doky povedal, ze min.6mes.kym zaberie,tak ze je zbytocny. Rise len krvacanie,nic viac...v podstate uz len cakam na papiere od dokyho s diagnozou a liecbou. Ale pravdepodobne ma necha cakat nech mi zaberie, a potom sa to bude dalej riesit, myslim si. DRZ SA
Ahojte babule, tak som sa dočkala dnešného ultrazvuku..bol to ale dlhý týždeň 😅 Fotečku mám v albume 😅 Podľa MS som 5+6 tt (ale podľa mňa iba 5+0). Zajtra idem ešte na krv.. Gestačný vačok má 10 mm. Ja dúfam, že je všetko v poriadku a aj naďalej bude 😔 ďakujem Bože za každý deň..
@erickaa super, vacok je akurat- ja som mala 10mm v 5+1 ,takze urcite rastiete optimalne a tvoj vypocet bude plus minus spravny 😉
@katkaajurko júúúúj Kati, ďakujem za povzbudivé slová 😅 Ešte zajtra krv a ďalšia kontrola až o 10 dní. Budem to musieť nejako vydržať 😖 😔
ahojte bola niektora z vas v iscare BA na inseminacii? No dnes mi dr. oznamila ze prirodzene to nepojde? Chcem sa spytat ako to prebieha a cca kolko to stoji? Este stale nemozem uverit, ze.... ☹ dakujem za odpovede
@erickaa vydrzis nebojsa- ja som rovnako na zaciatku odratavala nie ze dni-ale hodiny ako ty...potom pomalilicky uz to islo rychlejsie.... tieto zaciatku su tazke ja viem... obdivujem babulky ktore su nad vecou.... ale mne jedna doktorka povedala-ze sa nemam bat - stresy miminu neublizia 🙂 iba virusy 😉 aj ked vela ludi by sa hadalo - ze strach a tak robi babatku zle-ja tomu neverim-tejto dokine verim 🙂 urcite je lepsie byt v klude-sak ale to je tazke,nie??? ale neboj,nabuduce bude uz aj srdiecko (inak uz by bolo asi za 4 dni vidno-mne tak bolo vidno ) lebo som mala dva tieto uzv po sebe- jeden na pohotovosti - to bola 10mm dutinka a potom o 4 dni poobede u doktora hups uz aj cerstve srdiecko
@kaaaty Ahoj, ja som bola v Iscare na troch insemináciách, ale ani jedna nevyšla. Stojí to 75 €. A vôbec nič to nie je, úplná pohodička.. 🙂 Najprv doktor rozhodne, akú stimuláciu ti dá. Ja som mala 2x Clostil a jeden krát som stimulovala injekciami Merional. Keď sú folikuly dostatočne veľké, doktor ti dá Pregnyl, ktorý vyvolá ovuláciu a ten si musíš pichnúť večer o 22:00. Mne to pichali na pohotovosti. No a o dva dni ideš na samotnú IUI. Ráno partner odovzdá spermíky a cca o 2 hodinky ich do teba šupnú 😉 A hajde preč.. a krv o 14 dní. Prajem ti veľa štastia 😉
@katkaajurko tak ja si na to srdiečko musím počkať... škoda, že nemám doma ultrazvuk 😀 Veľmi som sa bála hlavne do dneska, kým som neuvidela čierne na bielom, že to nie je mimomaternicové. Teraz som o trošku kľudnejšia.. Ale myslím, že nejaké stresy budú už asi neustále... to sa asi nedá inak. Hlavne my, čo sme na to istú dobu čakali a teraz sa bojíme, aby to dobre dopadlo. 😔 Aj moje kamošky sú nad vecou, ale jednej sa to podarilo na prvý šup a druhá to vôbec neplánovala...
@katkaajurko pls, ty vidis tento album? https://www.modrykonik.cz/fotoblog/ninan2/album...
@kaaaty akú máš doktorku? Ja ani neviem aký som mala HP.. U mňa sa robili občas cysty, tak mi nasadila utrogestan na úpravu cyklu a po troch mesiacoch, keď to nevyšlo prirodzene, tak sme išli rovno na IUI. Nejako hlbšie sme to neskúmali. To sme chceli až pred IVF nejaké komplexnejšie testy..
@ninan2 ano vidim-ale ty to mas na modrykonik.cz -takze sa tam treba nalogovat....
@erickaa ten stracch a obavy sa so zenami co otehotneju neplanovane alebo po kratkom case sa NEDA porovnat-oni to nikdy NEPOCHOPIA a nikdy si tehu nebudu tak vazit..... teda cest vynimkam
@ninan2 no to si pis ze to je pruser jak mraky - jasne,ze mu to poviem - sak to aj musim-aby pochopil-ze tento jeho vysledok je uplne bezcenny a druhak-ze si maju davat pozor!!! sak ja som bola v case odberu podla uzv 11+0 a tam mam napisane,ze som vlastne bola uz 12+3 !
a to som zvedava ako to zadaju teraz-zas budu mat iny datum,inu velkost CRL a plodu-to bude este srandy kopec!
ale je tam aj jasne napisane-ze labak nezodpoveda za udaje-ale zodpoveda osetrujuci lekar......
v piatok idem na kontrolu-este po troch tyzdnoch-ale to len koli tomu aby som mala hhned vyslekdy z dneska (kedze sa povodne malo rozhodovat o amniu) cize idem po troch na kontrolu-ale uz by som mala ist po styroch....