Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
Tak uz som sa dovolala. Dr povedal, ze to hcg by mohlo byt aj vyssie, aj na utzv by malo byt uz nieco vidiet, ale vraj netreba robit paniku. Dalej hovoril, ze uz sa mu stalo, ze jeden den nevidel na utzv nic a na druhy den uz ano. Dalsiu kontolu mam v podelok vecer. Snad sa dovtedy nezblaznim...
@kaaaty no dobre sa pamatas.....bola som a uplne zbytocne pretoze mi sestricka oznamila ze predoslu noc o pol dvanastej jej doki pisal ze je chory...........takze sme precestovali 300 kilakov uplne zbytocne...nehovorim o hodinach v aute kedze len dnes rano v ramci blavackej zapchy sme sedeli 45 minut.....
no ja mam teraz ine veci na premyslanie.....uvazujem ze si zo mna niekto tam hore musi robit dobry den...........podstrcili mi pod nos uzasnu kariernu prilezitost ktora pre mna znamena super rast v kariere......zo dna na den mi doslova zmenili zivot.....a ja som to vzala...........a vzhladom na to budemem musiet babo minimalne o rok odlozit.....co ale neznamena ze sa nebudem dalej liecit.........
co ma privadza na dalsiu haluz co sa mi stala.....dnes som bola na 11tu aj u mojho dokiho na dalsej folikulometri a cuduj sa svete zazrak sa stal....aj ked ja teda predpokladam, ze to nebola nahoda......pretoze ked som telefonovala s tym novym, pytal sa ma kto ma ma teraz.....povedala som ze Hruzik...reakcia bola... "Petko???" takze predpokladam ze ak su znami, ze mu volal a varoval ho......pretoze dnes zrazu moj doki vedel kto som, co som, co mi je........prvy raz sa so mnou rozpraval ako s clovekom....a SAM OD SEBA, nie az po mojom naliehani ze to chcem prebrat........ZRAZU IDEME SKUSI NAJSKOR LIEKY........az potom nieco ine...to som od neho pocula prvy krat ......ZRAZU MI HNED PREDPISAL CLOSTYL......s tym, ze buduci tyzden pridem na agolutinovu vyvolavacku a od tretieho dna ho mam zacat brat a budem zasa behat na folikulometriu po dobu 3 mesiacov a uvidime ci budem reagovat.......a AZ POTOM skusime nieco ine....proste bol totalne vymeneny..........inak si to nevysvetlujem ako ze dostal varovanie od toho druheho......toto neni mozne takato zmena o 180 stupnov.......
takze vzhladom na to, ze sa uz pod tlakom udalosti poslednych troch dni, ktore mi nakomplet zmenily plany s tym babatkom uz tolko neponahlame, necham toto asi plynut.....uvidim co a ci mi spravi ten clostyl........za ten cas uvidim ako sa mi bude darit na novej pozicii, ktora ma na 100% teraz pripravi o vsetok volny cas....a podla toho sa dalej zariadime........
ako sa hovori: "ked chces boha rozosmiat, povedz mu svoje plany" 😀 a on ti postavi do cesty toto.......
@katka.gzd katka, tak tvoj dnešný príspevok som prečítala takmer s jedným nadýchnutím 🙂 , teším sa s tebou, že ťa postretlo "šťastie v PCOčkovom nešťastí", tvoj kariérny postup vyriešil dočasne tvoju nedočkavosť na bábätko a aj doktor sa umúdril....Ti poviem, toľko dobrý správ 😉 , len tak ďalej, nech ide už teraz všetko podľa tvojich predstáv...v liečbe samozrejme naďalej pokračuj, aspoň budeš mať všetko pod kontrolou a keď príde ten správny čas na bábuško, pôjde všetko rýchlo 🙂 😅 tak ako si si to predstavovala doteraz
@natyi25 zlata si dakujem......priatelova sestra sa mi smeje ze este najust otehotniem ked teraz menime plany 😀 ale ja uz to beriem tak, ze to co pride, prist malo a vsetko bude tak ako ma byt.........niesom veriaca ani nic, ale uz sa mi v zivote priplietlo do cesty tolko "nahod" ktore ma dokopali az tam kde som dnes, ze zacinam pochybovat, ze ja som strojcom svojho vlastneho osudu 😀
@katka.gzd Super tak hlavu zamestnas novou pracou a babo pride same... 😀 , inak to by ma pekne vytocilo si takto pocestovať a dozvediet sa ze dr. je chorý...No aspoň že sa ten Peťko zobudil a zacal ťa riesit...
Ja som si myslela ze pojdem 2x na folikulometriu a potom na IUI...no a zajtra idem už na piatu folikulometriu...foliky rastu pomaly...
@katka.gzd no presne takto reagovala aj dr., hlavne ze rastu...uvidim co povie zajtra na 16DC, od dnes nemam injekcie...od 3-7DC som mala clostil a 9-14DC merional injekcie...v pondelok bude 19DC dufam ze to uz budu foliky dost velke alebo prasknute a spravia mi IUI....
tak tebe držím palceky aj v novej praci ale aj pri tom clostile, verim ze budes reagovat lepsie ako ja
ahojte tak máme výsledky zo spermiogramu a su velmi zle, 90% spermií je zlých a navyše prekračuje normu dobreho DNA spermii cize ani na umele ho nevezmu..... baby poradte, co robit? je nejaká nadej, ze by sa mu zlepsili spermie????? 😔 😢 😖
@anksunamonka neviem ti presne povedat.... kazdopadne za pokus to stoji.... su tusim nejake vitaminove doplnky, Profertil, ktore su na to urcene.... ale su dost drahe 😉.... ale nemusis brat tie.... pozri si, len ake vitaminy obsahuju a potom tie si kup samostatne 😉
moj muz nemal tiez moc dobry spermiogram, sice nie uplnu katastrofu, ale nic slavne to nebolo.... potom si nakupil vitaminy a zacal ich poctivo papat.... a po polroku bol spermiogram ovela lepsi 😉... plus zacal davat pozor aj na dalsie veci... zacal nosit trenky, namiesto slipov, lebo vraj slipy su moc tesne a nepriedusne, co neprospieva tvorbe spermii 😉...
takze mozte to skusit 😉.... nieco malo by to hadam mohol. pomoct 😉.... kazdopadne chce to viac casu.... lebo tak aj samotne spermijky sa tvoria tusim minimalne 90 dni.... takze 3 mesiace su minimum 😉
@anksunamonka fiha to ma mrzi.....ale ako vravi hiva, sanca na zlepsenie nejaka je....treba sa do toho pustit......drzim veeelmi paste
@katka.gzd neviem Kati, práve som sa dočítala na nete, že ak sa raz DNA poškodí, už nikdy sa to nevráti späť........ zrútil sa mi svet, že teraz naozaj........... 😢
@anksunamonka co vam na to povedal doki????? neverim ze nic.......treba sa pytat ucenych a povolanych co sa s tym da robit.......neverim ze nic........v dnesnej dobe urcite nie.........necitaj na nete dohady a odhady, bez za doktorom.......
Čauky holky, tak to mám za sebou, jsem průchodná krásně . A vůbec to nebolelo, ten doktor je machr Jo a cysta se zmenšila na polovinu (po další mrše musí být pryč, jinak mi zkazí IUI). A mám už i výsledky krve na HP a mám hrozně nízké hladiny hormonů. Mám LH 1,2, FSH 1,5 a Prolactin 10,5.
@hiva...hivus dík za info, mam opisane 😉
@leeena_4 ... ja som toho maliniku vypila za vedro 🙂 a stale nie som tehu ☹