Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
ahojte,kocky!
prisla som sa pozriet,ako sa Vam dari!hivus,oddychujes a to usisko uz neboli?
no konecne shaari,ze Ti nieco dali.vidis,to co Ti povedali,sa dost napadne podoba na PCO dietu. 🙂
cau baba.....ucho uz je OK.....vcera som sa trosku vytrapila pre istotu tentokrat so zaludkom....nieco zle som asi pojedla....som sa nemohla vzdialit na viac ako 15 metrov od WCka.....ale dnes uz je to OK 😀 😀 😀
a ty sa pochval....prehanaj.....ako bolo v Lubochni a v Jasnej?
inak ja som tiez pozerala, ze shaarkina dieta sa velmi podoba na tu PCO dietu.....akurat ze v tej PCO su zakazane aj mliecne vyrobky 😅
PCO dieta??? To jsem nikdy v zivote neslysela, ani nedrzela. Snazim se jist zdrave a vyvazene, hodne mlecnych vyrobku a syrove zeleniny. A dost pochybuju, ze by mi po nejake diete naskocil cyklus 😀 Nenaskocil ani po bylinkach, kapkach a dalsich "zazracich" 😀 Az po puregonu 😎
mmmmk,syrova zelenina je fajn-zelenina so syrom. 😀
och,hivus,asi si necitala,informovala som uz z Jasnej. 🙂 no co Ti poviem. povedali mi,ze som na tom dost biedne s nervami a ze takto zlyhavam. 😕 mam pol roka na to,aby som sa ukludnila a potom dostanem Clostil. 😕 nemam jest cukor. mam sportovat kvoli endorfinom,mam si udrziavat 53-54 kg (164cm) a mam trochu zhodit svaly. tak som zvedava,co povies na toto.
v Jasnej bolo dobre,isla som tam z Lubochne vo stvrtok a v sobotu som aj palila domov,ani som neostala do nedele.nemala som teda moc dobru naladu.
😖 ale inak pohoda. 😉
Druha-menej narocna verzia PCO diety dovoluje aj nejake mliecne vyrobky.jogurty a biele neudene syry.to je pre kocky,co niesu obezne. 🙂
Ahojte zienky, tak vas tu citam a kukam na tu pco-dietu... Mne napr. surova zelenina nerobi dobre. Trci mi to v zaludku niekolko hodin. Znesiem akurat paradajky. Syry jem, no jogurt som nemala uz strasne davno. Teraz v lete mi nejako neberu. Mne moj dr. povedal, ze pri pco mi pomozu 2-3kg dole (uz sa stalo a idem dalej... 😉 ).
Sport, nejest vela + zdravo a vynechat sladkosti je opitmalne, nie? 🙂
Baba, co mas urobit so svalmi..? 🙂 Akoze zmladraviet...? 😒
jaaaj....baba....az teraz mi trklo, ze uz som citala o tej Lubochni 😅 ...sorry, dnes sa necitim vo svojej kozi 😖 ...snazim sa len nejako prezit v robote a uz sa neviem dockat, kedy pojdem domov....vcerajsie celodenne lezanie kvoli hnacke ma dost zmohlo 😒
no tak akoze u teba je to sposobene najma psychikou??? 😕 😕 😕....alebo nasli aj nejaku fyziologicku pricinu???
inak ja vo stvrtok idem konecne na tie predoperacne vysetrenia.....ta laparka sa mi nejak blizi....uz len 2 tyzdne a je to tu ( teda o dva tyzdne v stredu nastupujem do nemocky - laparka bude az vo stvrtok) ....zacinam mat z toho trosku lepy 😕 😕 😕 ...ale celkom sa tesim na tych par dni lezania a nic nerobenia 😅
shaaarka, a ty mas nejaky problem so stitnou???....preco ti to nasadili????
mireag,hej,normalne mam zmlandraviet. 🙄 proste zvolit sport,z coho nerastu svaly. lenze mne rastu fakt zo vsetkeho. a predstavte si, ze ten cukor mam uplne vynechat z jedalnicka. vraj mi ho organizmus nevladze spracovat. a preto, aj ked po cukre citim hroznu unavu, vo vnutri moje telo vraj stresuje a velmi vycerpava.
no ved to,hivus. pytal sa, ze este kedysi davno,ci som mala ms pravidelne a ja ze ano.od 15-17 rokov.kukol na chlpy,aj tie su v pohode.tst mi teraz trochu skocil hore od posledneho vysetrenia.ale viete,ja ho nemam vysoky,len skocil z 1,0 na 3,2 pri norme nejakych 4,3.
hivus,ale si predstav,ze povedal,ze pri takomto tempe mam na to fakt pol roka na ukludnenie.lebo vraj vsetko raz zlyha a nenastartuje ma uz ani Pan Boh. prirodzene sa mi natiska otazka,ci to PCO mam. 😕 no ale snazim sa nad tym nerozculovat. 😔 klud...klud...klud... 😔
co sa tyka ostatnych hormonov,tak zodpovedaju prvej faze a potom je blok,lebo nevladzeme.preto tie cysty.akoze ja fakt neviem.
fuuuha....baba....nezavidim ....neviem, co by som na tvojom mieste ja robila.....a co ti akoze odporucil na tu psychiku?....chystas sa aj k nejakemu odbornikovi? alebo v com konkretne je ten psychicky problem??? ....ak sa ti nechce o tom bavit, tak to pochopim...len si to osobne akosi neviem predstavit 😕
huhu.
hiva, tak asi mam, ale nasadila len najnizsiu davku... o tri mesiace kontrolny krvny odber, ci zabralo. ak zabralo, davka sotava, ak nie, zvysuje sa. kazde rano pol hodinu pred jedlom.
o 2 tyzdne laparka? uuuuu 😒 som s tebou!
videla si moj uzasny graf? http://www.fertilityfriend.com/home/shaarka zas to kua vyzera na ovulu 😀 😀 😀
shaarka...no super graf.....tentokrat to vyzera nadejne....myslim ze v celej tvojej grafovej historii si take vysoke teploty nemala....teda aspon hned 2krat po sebe 😉
shaarka....a co si mala konkretne zle v tej krvi? ...comu to ma pomoct? znizit TST alebo co?
inak uz som uplne na nervy z tej laparky....nejak sa na mna sypu same chorobyy....dufam, ze konecne tieto 2 tyzdne prezijem v zdravi a budem moct ist na tu laparku 😵
myslim, ze uz konecne aj manzel zacal trosku stresovat a bat sa, ze co sa so mnou deje....vcera, ked som o 2.00 vstala a zacala grcat, nebolo mu vsetko jedno....cely den mi potom vyvolaval, ako sa mam, ako sa mi dari, co mi ma priniest a podobne....dokonca aj z roboty prisiel uz o pol tretej a varil mi same cajiky a daval mi lieciky....no proste zlaty starostlivy manzelik 😅 😅 😅 ...a dokonca na vikend po mojej laparke ani domov nechce ist....ze vraj radsej zostane v Blave aby ma mohol navstevovat a pripadne sa o mna starat ak ma pustia uz cez vikend domov 😵
inak som akurat kukala, ze z mojho VIP clenstva na Fertility som toho moc nevyuzila....a za 95 dni mi konci 😒 ....to aby som sa s tym tehulkovstvom poponahlala 😀 😀 😀
hiva, jeeeeeeeeeej, to je pekne.
moj mi zatial nic take neslubil, ale ja to mam este daleko. 😝 😉
hej, graf je zvlastny, ale 36,6 este stale nepovazujem za poovu teploty. som zvedava na zajtrajsiu. nechcem si nic vsugerovat, ale myslim, ze klesne na tu moju klasiku. uz by som chcela prestat merat, ale teraz sa neda 😀
no a vysledky krvnych testov neviem konkretne, ta endoska na mna nie je z nejakeho dovodu prijemna, nechcela som ju hnevat, nechcela som mudrovat. takze presne hodnoty neviem. skoda. ani k slovu ma nepustila, ked som sa chcela nieco opytat... ale hormony stitnej zlazy (ft, tsh a neviem ake ine skratky) boli na hranici alebo mierne zvysene. tak preto.
a este spominala aj prolaktin, co je divne, lebo ten som nemala nikdy zvyseny.
takze HP sa meni kazdu chvilu, ako tak pozeram.
TEST som mala kedysi 1 (v labaku bola norma 0,86) a tuto hodnotu neviem.
no tak aspon nieco pozitivne.....drzim paste, nech pomoze.....lepsie ako iba cakat do oktobra na laparku 😉 ...a mozno ti laparka ani nebude treba 😉
no manzel si asi pomalicky zacina uvedomovat, ze zivot nie je gombicka a nie vzdy vsetko ide tak lahko, ako by sme chceli 😒 😀 😀 😀
ahojte!
no neviem,hivus,tak povedal,ze ak to nepojde inak,tak si mam zaobstarat nejake utlmujuce tabletky.nie antidepresiva,len nejake utlmujuce. tak ale snad to pojde. no a proste robit vsetko,aby som sa ukludnila.zdravy lahky sport a tak.
vsak co myslis,ani ja som moc nevedela,co na to povedat. 😒 som si pripadala jak debil fakt. 😒
baba....tak ten tvoj sok si viem celkom zivo predstavit 😉 ...tak teraz sa uz len ukludnuj a vsetko bude fajn 😉 😅
shaarka....tvoj graf je vacsia zahada ako lochneska prisera 😀 😀 😀 ...som zvedava ako to dopadne 😉
a ten shaarkin napad s konope je celkom dobry....skus nad tym pouvazovat 😉 😀 😀 😀
hm,ako napad to znie fajn,ale po mojich skusenostiach radsej nie. u mna to zaposobilo akosi opacne. 😀
ozaj,kocky.uz som to spominala davnejsie.tu minervu nemam brat v ziadnom pripade,nech neblokne uz aj tak bloknute.tak ked niektora chcete,tak sa ozvite.mam na 3 mesiace.
😀 😀 😀 teda hivus,ja som si myslela,ze tuzis presne po nej.
ale ako tak rozmyslam,HAK ponukat v teme pre snazilky asi nieje to prave orechove . 😵
mmmk, dozvedela som sa to az vcera 🙂
ja nemam problem jest namiesto priholhy - zemiakov - nieco ine. kludne. preferujem delenu stravu. o tom potom. 😉 ale zemiaky mam straaaaaasne rada, zemiakovu kasu s cibulkou, varene zemiaky s petrzlenom, zemiaky v supke pecene v rure... len tak, samostatne, samozrejme bez masa!