Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
zdravím...tak má potvrzené PCO i z krve...nic moc mi k tomu doktor neřekl..dostala jsem léky pro diabetiky a pak glostylbegyt..tak nějak...chtěla bych se zeptat máte někdo podobnou zkušenost?
@hiva Gratulujem veľmi veľmi ! Aj ostatným práve zisteným tehuľkám !!! Teším sa, že sa vám to podarilo a je to aj pre mňa pozitívna správa, že tá diagnóza nie je neprekonateľná.
Cez víkend som si už začala (konečne) merať teplotu - síce ku koncu cyklu, ale hlavne, že som začala, doteraz som na to vždy zabúdala. Dnes užívam 7. deň Duphaston. Rozhodla som sa, že počkám, čo povie menzes a v januári chcem ísť za doktorokou, že "chcem dieťa". Aké procedúry gyneko štandardne robí pred tým, ako chce otehotnieť žena s PCO ? Z toho čo čítam, je zrejme horm. profil taká automatická vec.. A v akom časovom hľadisku to všetko testovanie a zisťovanie môže trvať? Ďakujem !
dakujem Vam vsetkym babule 🙂.... este si pomalicky zvykame na ten pocit... nejak mi to zatial nedochadza 😀... dnes este kontrolny odber HCG, o druhej budem vediet vysledky 🙂... som uz ale zvedava, co ukaze UTZV.... jaaaaj.... bodaj by tam boli 2 bublinky 🙂.... ale tak to nie je az tak podstatne... nech ich je tam kolko chce, hlavne nech tam vydrzia aspon 8 mesiacov.
od doktora jsem dostala metformin..a v příbalovém letáku píší, že se nesmí užívat pokud je onemocnění štítné žlázy a to já nám...nemáte s tím někdo zkušenosti...dále jsem dostala clostík..díky
@hiva mam ti odkazat - ze kazda ,ktora bola na krvi u mojej krsnej uz ma baby 😉 😵 🤐 klop klop klop 🙂
@katkaajurko jeeeej... dakujem za odkaz 🙂... snad nepokazim krsnej statistiku 😀... pozdravujem ju 😉.... pevne verime, ze to tentokrat dotiahneme az do konca... a zatial mam takeho citaka, ze fakt tahame na dvojicky 🙂.... ale tak aj keby bolo jedno budeme v siedmom nebi 🙂 .... a Vam sa ako dari?
@hiva odkazem 🙂 ja tipujem jedno,tak uvidime 😉 hlavne nech je/su tam 9 mesiacov 🙂 nam idu zubky tak som v noci 5x hore...zabava 😀
Dievcata a zeny s PCO - otehotneli ste aj bez liecby, pripade len s duphastonom, closlylom, pregnylom a pod. ?
@irsina83 a na co je dobry Femibion 800, ak sa smiem spytat ? Nefajcila som nikdy, pila som s mierou a v poslednom case mi uz ani nechuti nic alkoholove a co sa tyka schudnutia - vsade citam, ze je to potrebne. Ale tyka sa to aj zien, co nepotrebuju schudnut (nie su obezne) ? U teba to bolo ako? Ci to je chapane, ze staci 1-2 kg a telo sa nastartuje ?
@micak ja som schudla 4kg vtedy 😉 ja neviem ci to treba na nastatovanie... Femibion8oo su prenatalne vitaminy, kt. obsahuju l-metafolat, ktory pomaha metabolizovat kyselinu listovu lebo u zien s PCO sa vyskytuje aj porucha metabolizacie a kys. listova znizuje aj homocystein, kt. zabranuje otehotneniu ked je zvyseny 😉 tak ale zalezi aj od toho ci mas ms alebo ju mas len ,,obcas,, , ci mas ovu alebo nie....lebo je vela foriem...a ja sa v tom az tak nevyznam lebo ja som otehu na 5-ty mesiac od zaciatku nasho snazenia....
@micak já zkoušela vše: zhubnutí, Femibion 800, sport 3x týdně, bio stravu, sojové izoflavony, přestat totálně sladit, i to nepití kafe, nekouřím, bylinky, clostil, pregnyl a pomohlo až IUI se stimulací injekcema. Je to strašně individulání a zkoušet, co pomůže mi pomohlo hlavně psychicky 😉
@ leeena_4 ..ví, sem tu dávala zprávu od doktorky, i sem mu ríkala, ze beru léky...tak nevím...zkusím zavolat doktorce na štítnou žlázu...uvidíme jestli to pomůže...doufám, ze jo....jsem zatím na začátku v lednu jdu na ultzavuk, zda léky zabraly či ne...
až stimulacr injekcemi ti spustila ovu, jesli se můžu zeptat?
@jjolly tak pokud to ví, tak bych tomu věřila 😉. No první cyklus ani s injekcema nic a druhý už narostli folikuly (ale až za 16 dní píchání injekcí) a bylo IUI, které vyšlo i když jsem musela kvůli downovi na potrat :-/. Ale já mám to těžší PCO (žádná ovu, žádná ms), takže ne každý s PCO je na tom takto 😉
to me mrzí...já ani nevím já formu mám, doktor mi nic moc nevysletlit....ovu nejspíse téz nemám a ms bez léku také ne...tak nevím....já myslela ze pokud je PCO, tak ovu není nikdy, ze ty folikulii nedozrají, tak aby mohly prasknout...
@jjolly i u toho nejtěžšího můžeš mít ovu 😉. Důležité je teď zjistit, jestli ji máš nebo ne. Dala ti něco na srovnání cyklu? To co ti navrhla: clostil, pregnyl, duphaston je první fáze, se kterou to může vyjít 😉 a jsou holky, kterým to tak vyšlo, když tohle nevyjde zkouší se další 😉. Možností je spoustu, jde jen o to vyvolat ovulaci 😉. Manžel byl na spermiogramu? jestli on je v pořádku?
jj, spermigram v pořádku...já jsem dostala ten metformin, clostil a norsthe /nevím jak to je-dlouhý název/ ten na na vyvolání ms...až doberu clostil, tak 12 den mám přijít na ten ultrazvuk...zatím nic víc...na mojí otázku zda se máme pokoušet dál, i pres léky, tak by nebyl schopný odpovědět...zvazuji, ze prejdu do jiného centra

@hiva 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 🤐