Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@veronycka Ahojcek. Nemas za co, snad pomoze 😉
No u mna to bolo dost v pohode. Minuly rok v january som prestala brat tabletky. Po tabletkach sme si dali 3 mesiace pauzu, aby sme mali klud na dusi a potom sme isli na to. Lenze zrazu som nedostala menzes. Myslela som si, ze to mozno hned vyslo, lenze pravda bola ina. A menzes som nemala tiez 3 mesiace. Ked sa mi 1vy krat nedostavil hned som isla za GP a ta ma poslalana krv, ale uz v tedy mi povedala, ze asi mam PCO a ked vsetky krvne testy boli ok tak som uz isla do centra. Takze u mna to islo dost v poho. Zaujimave, ze teba takto natahovali, ale mozno na jednej stranke to je dobre, lebo aspon vies, ze vsetko je ok.
Velmi dobre viem, ako to citis. Aj mne to tu ide strasne rychlo. Nie, nie urcite nezostavame. Cakame uz iba na nas zazrak a ideme. 🙂 Inac odkial na Sk si?
Inac co sa tvojej bolesti tyka, ja ked som brala tieto tabletky prve mesiace, tak som mala vsetko strasne vyrazne - velke polesti v podbrusku, silny vytok, nafuknute brusko, citlive prsia.... Ja si myslim, ze sa ti telo prisposobuje tym tabletkam, ved v postate clomid ti ma zabezpecit, aby sa ti vytvarali spravne hormony na ovulku
Nie, nie. Aj moj je slovak. Tiez sme sem dosli spolu. Ako si vsimam mame dost podobny zivot. 😉 Mozno sa i naraz budeme tesit nasim zazrakom 🙂
Ahoj holky, mam podezreni na PCO, chtela jsem se zeptat, jestli nektera z vas podstoupila IVF a jestli bylo uspesne?
@monucka Ahojky. Naozaj to mame podobne. Tak by sa nam to mohlo aj podarit naraz. Niekedy mam take chvile ze pojdem domov a tam sa budem liecit ale ked si spomeniem zas vsetko absolvovat. Vsak hadam sa tu nemylia a pomozu. Vies co ked mi tu povedali ze mam PCO, tak som zasla domov ku gynekologovi a ten mi zobral krv a vravel ze to PCO neni tak nerozumiem. A tu sa teraz nato liecim. Sranda nie?pa
@veronycka Ahoj 🙂
Ja si myslim, ze aj tu by si mala dostat dobry "servis". Podla mna je to aj o stasti, ze akeho doktora dostanes a to je jedno ci si tu alebo na Slovensku. Su doktory ktory sa s tebou zaoberaju a potom su doktory, ktory ti iba nieco predpisu a poslu ta domov. Podla toho co si pisala, vyzera to tak, ze mas dobreho lekara, lebo ti nechcel predpisat lieky, kym nemal vysledky. Aj ked vas to stalo plno cakania, je to lepsie, nez keby ti ich predpisal hned na zaciatku a vobec nedal presetrit ostatne veci. A na Slovensku ti z krvi povedali, ze nemas PCO? Ved z krvi sa to zistit neda. Z krvi ti iba vedia zistit hladiny hormonov, ale nezistia ci tam mas cisty. Pokial ti tu na ultrazvuku ukazali tvoje vajecniky a videla si to na vlastne oci, tak ver radsej tomu
holky a u PCO jsou cysty? Ja jsem cysty nikdy nemela ... ale mam pry male folikuly. Omlouvam se, ze je to asi trapna otazka, ale ja o tomhle opravdu nemam paru, je to pro me dneska uplne novy pojem ... 😨
@harley26 A to mas ake priznaky? Nemas menzes, nadmerne ochlpenie a akne, nadvaha?? Podla mna pokial sa ti to skenom nepotvrdi, tak sa zbytocne neznervoznuj. Ak ti iba meska menzes, tak to moze byt hocico - stres, infekcia...
Mne nasadili dva druhy tabletiek. Jedny mi maju vyvolat ovulaciu a druhe potlacit muzske hormony. A ked to nevide tak mam ist na IUI. Podla mna IVF by mal byt posledny krok (pokial nemas vaznejsie problemy).
PCO vyzera takto: http://en.wikipedia.org/wiki/Polycystic_ovary_s...
vytvaraju sa tam cysty; preto sa tomu hovori syndrom policystickych vajecnikov (poli=mnoho)
Pocuj pokial to nemas potvrdene, urcite sa neznervoznuj. Bude to v pohode 😉
@harley26 ahoj,
nasla som ti tieto clanky:
http://baby-web.topky.sk/clanky/a1714-Syndrom-p...
http://www.fertility.sk/sk_SK/riesenie-problemo...
Snad ti to objasni nejake veci.
A aj ti ukazal tvoje vajecniky? A kedy ti maju dojst vysledky?
@harley26 ahoj tak pokud se ti potvrdi PCO tak IVFko je skutecne az ta posledni volba, dulezite je mit jeste vysledky ze spermiogramu, aby jste vedeli ze tam je to ok a pak ani neni nutne podstupovat iui i kdyz je s nim trochu vetsi sance nez jenom domazi planovane snazeni. A ty chodis nekam do centra, kde ti toto rekli a nebo ti to rikal tvuj gynekolog?
@lea1333 ano ja Honzik je po prvnim uspesnem iui (vicemene po prvni ovulaci v mem zivote 😀 )
@bosorkajarka my sme uz pisali ze ?tak to si mi dala nadej 😉 lebo aj nam sa needarilo preto ze ovulacia nebola 😒 ked ti nasadili lieky aj si ovu citila ?
@bosorkajarka ty si sem uz davno nepisala 🙂 ako to u teba vizera? co povedal doktor?
@bosorkajarka prave ze ted sme byli na prvni konzultaci v centru. Doktor byl fajn. Na horm profil pujdu az 2dc. Keeez by ale zadny nebyl a podarilo se to iui! Ty si na tom jak a v jake fazi lecby?
@lea1333 jojo psali, no poprve jsem to ani neckala byla jsem tak nadsena ze vubec byla ovulace ze jsem ani neverila ze by to mohlo byt napoprve, ale povedlo se.
@monucka no u dr jsem zatim nebyla protoze je celkem problem se tam ted dostat, mela bych jit pristi tyden tak uvidime, ale zatim beru clostyl a jeste jedno iui asi zkusime.
@harley26 jeste jak psali holky tak jsetli jsou pruchodne vejcovody, ale pokud si nepodstoupila zadnou brisni operaci a netrpis na zanety tak je velice pravdepodobne ze jsou v poradku. Myslim ze nejlepsi cesta je zacit s tim iui, neni to o moc narocnejsi nez domaci snazeni, akorat vyberou ty zivotaschopnejsi spermie. Ja momentalne stimuluju clostylem na 3.iui a pak uvidime, protoze muzi ted vysel hodne spatny spermiogram tak nevim jestli nepujdem do ivf,a le moc se mi do toho nechce a snazim se tomu vyhnout jak to jde 😉
@lea1333 jeste co se tyce tech ovulacnich bolesti, tak me bricho zacina bolet kolem toho 7DC jak se vajecniky zacinaji snazit a vetsinou boli jeste i po ovulaci, on ten clostyl to hodne zesiluje ty bolesti.
@monucka no ja uz ani moc nedoufam ale rikala jsem si ze kdyz uz ten clostyl stejne doma mam a pak bych stejne musela na vyvolavacku a s dr chci mluvit tak to jeste jednou zkusime , ale ted uz si nedelam tak velke nadeje jak predtim (kor kdyz ted vim jak dopadlo spermio - sance je tak 3%) ale nejak se z toho zatim nehroutim 😀
@monucka Ahoj. Dakujem za stranku, prestudujem si to. Vies co s mojou liecbou sa to nejak tahalo. |Neviem ako to bolo s tebou ale ja som stale cakala a objednavala sa raz na ultrazvuk potom zas len cakat na vysledok.Na krv a cakat. Aj som fajcila, tak som prestala a zas len cakat. Potom bol partner na spermiograme ale v tom obdobi aj on fajcil, zas prestal a o niekolko mesiacov isiel zas.Atd. same appoitmenty a cakanie. Neviem ci to je takto aj doma.Dlho som cakala kym ma aj do centra daju. Hrozne, tak je to rok a pol no bez tabletiek. S menzesom som problem nemala len vtedy.
Aj mi sme sa chceli najprv zabezpecit a potom deti ale keby som vedela tak to zacnem skorej riesit.
Som tu uz 8 rokov ale chcem sa vratit domov , cas mi tu leti ako keby som tu bola len osem mesiacov. A vy, zostavate?pa a este raz dakujem