Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@effkaa my s manzelom sa venujeme cviceniu a zdravej strave.. ak sme chori, tak jedine bylinky a prirodna liecba.. ale vies co? vsetky tieto veci, ako chemicke, tak prirodne, ti len POTLACIA prejavy choroby.. ak sa chces skutocne vyliecit, je potrebne zmenit myslenie a zakorenene negativa v podvedomi.. ono to obcas trva dlhsie, ale stoji to za to.. preto odmietam lieky na endometriozu, lebo ja viem, ze len ja sama sa viem vyliecit a dokazem to 🙂 uvidim vysledky z laparky a mozno sa prekonam (po 24 hodinovej meditacii) na endokrinologiu 😀 😀 😀
ahojte baby, tak minulý mesiac som vám písala, že mi meškali a dostala som na 39 DC a tento mesiac som už bez duphastonu, prakticky bez nijakých liekov a včera na 31. DC som špinila, no dnes už nič... joj, asi predsa len budem musieť ísť za tým mojím doktorom...každý mesiac mám iný problém...a opäť ani tehotenstvo nevylučujem...aktívne cvičím..naozaj brutálne dávam a ani to mi nespustilo poriadne krámy, tak už naozaj neviem... výhra pre mňa je že na 31. deň som trochu krvácala..i keď neviem prečo...som šťastná, že sa so mnou čosi deje... však vám dám vedieť 🙂 majte sa kráásne
@effkaa
@steinarka to je dilino,ze 😀 kludne sa zasmejte,aj ja sa tomu dnes smejem.Nikdy nehystercim,ani ked mi niekto oznamuje zle vysledky.Neviem,o co mu islo,nikdy sa mi ani do ksichtu nepozrel,niekedy hovoril tak,ze mu nikto nerozumel,no mala som dost z neho.....................teraz chodim do Caru,kde lekar skonstatoval hned,ze psychologa nepotrebujem,oni posielaju pacientky po dlhom neuspesnom snazilkovani k psychologovi,aby tu situaciu lepsie niesli.V mojej karte je napisane,ze sa snazime neuspesne dva roky..........to sme nemohli ani,nakolko pred dvomi romkmi som bola po sekcii,tak sme cakali takmer dva roky,kym sa budeme snazit o druhe. 🙂
@effkaa 😀 to este skoro meditovat 😀 ach, ked ja mam takeho priblbleho praktickeho doktora.. bola som za nim, aby zavolal nejakemu znamemu internistovi, lebo kazdy ma odmietol objednat este tento tyzden /nakolko idem na dovolenku a laparku mam hned po dovolenke/, surili mi predoperacne vysetrenia.. tak doktor dvihol telefon, dvere v cakarni samozrejme nechal pootvorene a hovori do telefonu internistovi "..............to jej gynekolog ju posiela na operaciu"........... 🙄 🙄 cele obecenstvo v cakarni muselo vediet, na co som za nim prisla.. boze.. neznasam, ked lekar urobi nieco tak neprofesionalne.. alebo ked sa sestricka pred ludmi v cakarni pyta ze "a naco ste prisli za panom doktorom? co vam je?" 🙄 😀 😀
@stellamaris tak oni pisu ako sa im to hodi 😀 neviem preco, ale ja mam taky pocit, ze problem bude vo vajickovodoch.. ze su upchate.. stale som to nejak podvedome tusila.. 🙂 a preto verim, ze po tej laparke to dame... a ako moj muz hovori "neboj sa, potom rovno stvorcata ti urobim" 😀 😀
@stellamaris ja som menila lekarku a tiez mam milu skusenost... nejako mi totiz moju diagnozu "zabudla" oznamit. Ja som tam bola ako 22 rocna predpisat HAK, zistila mi PCO, ale nic mi nepovedala, len tak kdesi sestricke poza bucky povedala ze "no ved vy by ste asi aj tak sli na potrat, keby ste cakali babo" a s tym mi predpisala HAK. Keby som to vtedy vedela... urcite by som sa snazila zistit co najviac a liecit sa a nebrat uplne nezmyselne HAK, ked babo by sme pocali viac menej len zazrakom. 4-5 rokov som zila v tom klamstve a brala HAK. Dobre nie? Proste lekarovi doveruj, ale preveruj...
@effkaa no to sa stalo aj mne! uplne prvy gyndos,ktoreho som tu mala,mi robil ultrazvuk,ten perlovy nahrdelnik bol neprehliadnutelny!!! a on hovädo mi povie,ze mam sypat domov a snazit sa teraz otehu 😠 turek jeden vydrbany,nastvana som bola,ja som ten ultrazvuk spomenula neskor u ineho gyndosa a on mi to pco potvrdil.O kolegovi sa vyjadril,ze potrebuje okuliare alebo ma ist vratit diplom.Ako sa povedalo v Basnikoch:....je vela blbych absolventov fakulty 😒
@steinarka daj pokoj,ze stvorcata 😀 😀 jedno alebo dve ti plne vystaci,obdivujem kazdu matku viacerych deti naraz,ze to zvlada.Mne dalo aj jedno niekedy zabrat 😀 😀 😀
@stellamaris niekedy som sama prekvapena z tych lekarov. Aj ked musim povedat, ze som natrafila aj na perfektnych gynekologov, ale niektori... mohli napriklad vratit titul a robit vratnikov. Nech su aspon trochu uzitocni.
@stellamaris 😀 😀 tak urcite.. ale ja sa nebranim aj stvorcatam 😀
@effkaa vies, ked su povacsine vystudoavni za tatkove peniaze, tak sa nedivim 🙄
@steinarka to su take cysticky ano a postupne tvoria tu hrubu vrstvu na vajecnikoch, ktoru treba narusit, aby mohli vajicka pokracovat v ceste dalej. Mylim sa @stellamaris ? nechcem pisat bludy.
@effkaa pravdu pises 😉 tie perlicky na vajecnikoch miznu same a pribudaju,ak hormonalna hladina kolise a nedochadza k ovulacii.Ja som mala zaciatkom roka vajecniky bez perliciek a tri mesiace neskor tam znovu boli,takze nedochadzalo k ovulacii.
@steinarka to su tie foliky,ktore prestali rast.Tie zostavaju vo vajecnikoch a na sone su viditelne ako perlicky v podobe nahrdelnika 😉
Ber to tak,niektore maju tetovanie alebo piercing ako ozdobu a zeny s pco maju krasne ozdobene aj vajecniky🙂🙂
@stellamaris tak to asi nemam, ked kazdy mesiac ovulujem.. ci? 😕 to prirovnanie ku kerkam ti vyslo 😀
@effkaa no tak to je skvele.. to si ja budem hovorit o rok pri tych stvorcatach 😀 😀
@steinarka ja nemyslim,ze mas pco,co to ten tvoj doki pletie 😀 😀 nech ti urobi diagnostiku alebo prefuk,to dava logiku,ale diagnozu pco ti stanovit,no nech odovzda diplom............anovulacne cykly nemas,hormony ok,nemas perlickami ozdobene vajecniky,tak nemas pco 😉
@effkaa ano,su to foliky.Cyklus zacina ako u zdravej zeny,foliky sa zacinaju vyvijat a po case prestanu,potom takto zdobia vajecniky 😉Raz som bola na preventivke u gyndosky,ktora zastupovala mojho gyndosa/ bol chory/ a ona vravi,tak vase vajecniky nie su ziaden hit 😕 😕 lebo videla tie perlicky,cize pco...............vravim jej,ja nepoznam sice Vase vajecniky,ale tie moje napriek pco vyprodukovali folik,z ktoreho vznikol moj syn 😉 tak kukala ako puk,nedovolim urazat moje vajecniky 😀 😀 😀 😀
@stellamaris 😀 😀 😀 😀 😀 hysteria ... no teda, to je hovado.