Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
@franzziska mne Clostilbegyt nepomohol (brala som ho v dvoch cykloch pred rokom a pol)...potom som si myslela, že už sa nič nedá robiť resp. bolo toho už veľa na mňa, tak som vysadila všetky hormóny, ktoré mi mali pomôcť (Duphaston a ten Clostilbegyt) a brala som len Inofolic (alebo Nosifol) a vaječníky prestali časom vyzerať ako pri PCO. Koncom minulého roka som začala brať Agnucaston, ktorý som vo februári vymenila za Mastodynon. Aktuálne som v 15tt a všetko je v najlepšom poriadku 🙂.
@stellamaris @evkag ahojte na SK 🙂 hlasim 7DPO a priznaky na mrchu - bolest zad, podbrisek. Mrcha ma prijit v ut/st, tak kdyby nahodou, tak ve stredu testim 😀
Co u Vas? Pristi cyklus doberu Femigard a pak si dam asi mesic od bylinek pauzu, uvidime. I ten clostyl mam doma, ale nechce se mi, kdyz nemame vysetrene chlapovo sperma 😝
@serenna30 no nazdarek 😀 tak myslis,ze ti pride mrcha alebo nie 😉 drzim palce,aby neprisla a boli // 😉
u mna dnes na plane vyvolavacia injekcia na ovu,som 18.DC,vo stvrtok mal folik 14mm,predpokladam dnes tych 20,tak sup s nim von a ideme sa snazit. 🙂 manzel ma ist 5.8. na spermiogram,ma z toho malu depku 😀 no a u mna,ak cyklus nebude zakonceny tehu,chce lekar previest vysetrenie ,ci su vajcovody priechodne..............no uvidime,snad to nebude treba 😉
@franzziska mne clostil nezaberal.Z jednoducheho dovodu: nizka davka.Brala som ho minuly mesiac najprv 1tbl,tri dni neskor po 2tbl. a vysledok boli dva foliky 😉
Ak ti clostil nezabera,skus fytosoju,mozes brat Gynex,Mastodynon,a ine bylinkove preparaty,skusit mozem postupne vsetko.........
@stellamaris vau, jste se do toho teda dali... 🙂 no vidím to bohužel spis na krámy. Pořad myslim, ze u me bude nejvíc problém průchodnost, mám za sebou laparo slepaku, takze hrozí ty srusty, ale to az na podzim, musím doufat, ze se to podaří i bez toho. Uvidím co u doktora, půjdu 15DC nebo podle BT na UTZ. Jen nevím, mám brát tu fytosoju znovu, když mi ještě o den prodloužila ovu z 20 DC na 21Dc? Jinak další měsíc chci jít na ten postkoitalni test, a spermio skoro muže bude v záři po dovolené. 😲 😎
@serenna30 tu fytosoju mozes kludne brat,preco nie................ja som brala clostil a mrcha prisla par dni skor,ved nevadi 😉 tak injekciu som dostala,ovu sa moze spustit 🙂
@stellamaris uff, to ti chche robit priechodnost ambulantne? Mne to robili laparoskopicky a za "ziva" je to vraj velmi bolestive.........si to premysli!
Inak tvoj drahy sa spermiogramu vobec nemusi bat! moj manzel povedal, ze sa prv citil divne,ale viepreco to robi tak to potom slo...
@stellamaris nooo musim si nabalit drozbie, nech vykvasi ako moja kamoksa vravi :-P
AKo ovulka nikde, spermiogram opätovn nikde a co, ked ma nieco b tak bude...........ale nejak to neriesim, niet dovod :-P
@evkag nieee kdeze ambulantne 😀 boze to by bolo bolesti,ked tak,na jeden den do nemocnice a zakrok pod narkozou,inak nedam.Manzel nevie,ci sa mu podari do kelimku odovzdat Sperma,vravim mu,prosim ta,oni tam maju nieco na stimulaciu,nejake olepene hanbate casopisy a rehoce sa doteraz 😀 denne to robi tolko chlapov a on ma depku z jedneho odberu 😉
@stellamaris uz som sa zlakla, ze si to das robit ambulantne! Polovicke povedz, ze ked mal 15 rokov, tak nemal problem s takymi to vecami a teraz bude robit paniku? A su tam casopisy aj plagaty manzel vravel.
@evkag ja mam bobky v gatiach,ked ide o bolest,takze ambulantne nedam robit nic.Lekarovi som povedala,ze nemyslim,ze ten zakrok potrebujem,ja jedno dieta uz mam a to prirodzene,tak preco by som mala mat nepriechodne vajcovody? 😕 Ano,na prijme tiez vraveli,ze odbornu literaturu poskytnu k odberu spermii samozrejme a manzel sa hned pytal,ktora sestricka mu pomoze okrem toho...tie mlade sestricky prskali od smiechu 😀 😕 ale pripomeniem manzelovi,ze v mladosti s rucnou pracou urcite problemik nemal 😀
@stellamaris @evkag baby tak já dnes testla a sníh je bělejší....snad je ještě brzo a mám ještě šanci 😠
@stellamaris do fytosoji pujdu protože jsem asi brala malou dávku - 4 tablety denně, a holky prej brali i 6. takže další cyklus 3-7 DC bude po 6 tabletách 😀
@stellamaris ahojky chcem sa ta opytat nemavas s toho metforminu (siofor) hnacky? uz ma dlho trapia ..skor si myslim ze to ma suvis s mliecnymi vyrobkami...
@piussi ja som ich objednávala cez internet (http://www.najlekaren.eu/fytofarnaka/1002-masto...), keď som ich chcela z kamennej lekárne, povedali mi, že to je iba na odporúčanie lekára...
@smejlicka vies co,na zaciatku som mavala ,ale to je normalne u metforminu.Mozno mas nejaku alergu na potraviny alebo to mlieko robi neplechu.Metformin ber hned po jedle,tak je najlepsie.....
@stellamaris hej ved aj tak to beriem po jedle...zo zaciatku som mavala hnacky ale to mi doktorka povedala..nachvilku to ustalo a teraz uz cca mesiac sa to strieda hnacky a zapcha
@evkag @stellamaris kočky tak dneska 9DPO a opět bílo. Už mě začínají bolet záda na mrchu. Zejtra bych to měla dostat, tak doufám, že se to o den posune a aspoň ta luteálka se o den posune když už nic 😒 A teplota samozřejmě klesla 😔
@serenna30 dpc takze cakas mrchu? 😕 nic netestuj,nevzrusuj sa,pockaj este..............
@bojhy hormony......to ma väcsina z nas. Ak mas pravideny cyklus, tak odsleduju ovulaciu a ak su to anovulacne ckly, co je viac menej ise, tak ti nasadia clostylbegyt, aby sa vajecniky rozbehli.