Syndróm P(re)CO? II
Tak Vas vsetky vitam v druhom pokracovani nasej diskusie o syndrome PCO....v prvom fore sa podarilo viacerym dievcatam (napriek tejto nie zrovna najprijemnejsej diagnoze) stat sa mamickami. Tak nech taketo uspechy v hojnom pocte pokracuju aj v tejto druhej serii 😉
Stručné zhrnutie
- PCOS sa v diskusii diagnostikuje kombináciou ultrazvuku (polycystické vaječníky), hormonálneho profilu (zvýšený testosterón, pomer LH/FSH) a ďalších vyšetrení ako OGTT a spermiogram partnera.
- Liečba a postupy spomínané v diskusii zahŕňajú metformín (zníženie inzulínovej rezistencie, podpora chudnutia a ovulácie), indukciu ovulácie (Clostilbegyt/clostyl, pregnyl/HCG, Duphaston), HAK (Diane 35), IUI, laparoskopiu a IVF; OGTT sa v diskusii používa pri rozhodovaní o metformíne.
- Pacientky v diskusii porovnávali reprodukčné centrá (CAR / IsCare, Ferticentrum v Bratislave, Helios v Martine, AZ Jan Palfijn v Gent) a uvádzali rozdiely v stimulačných protokoloch (stimulácia zameraná na množstvo vajíčok vs. na kvalitu vajíčok).
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa spravidla robia pri podozrení na PCOS?
A: V diskusii sa uvádzajú ultrazvuk vaječníkov (UZV), hormonálny profil vrátane testosterónu a pomeru LH/FSH, OGTT (glukózový test), spermiogram partnera a vyšetrenie moču; ako príklad OGTT boli uvedené hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a prolaktín 28,5 µg/l s referenčným rozmedzím 3,3–13,4 µg/l.
Q: Kedy sa v diskusii odporúča nasadiť metformín pri PCOS a aké sú riziká?
A: Metformín je v diskusii spomínaný ako liek na inzulínovú rezistenciu, pomoc pri znižovaní hmotnosti a štartovaní ovulácie; OGTT sa často robí pred rozhodnutím o nasadení. Riziká uvedené v diskusii zahŕňajú vzácnu laktátovú acidózu (udávaná incidencia menej ako 0,03 prípadu/1000 pacientov/rok) a kontraindikácie: srdcové zlyhávanie, ťažká pečeňová alebo obličková insuficiencia, akútne horúčkovité ochorenie, akútny infarkt, chirurgický zákrok, tehotenstvo a alkoholizmus.
Q: Aké lieky sa používajú na podporu ovulácie podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádzajú Clostilbegyt (clostyl), pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin (lokálne dostupnosť sa líši), HAK (Diane 35) a niektoré ženy spomínali aj metformín v kombinácii s indukciou ovulácie.
Q: Kedy ísť na IUI, laparoskopiu alebo IVF podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré účastníčky uviedli odporúčaný postup: najprv indukcia ovulácie a pokus o prirodzené počatie, potom 2–3 pokusy IUI, ak bez efektu zvážiť laparoskopiu a až potom IVF; v diskusii sa tiež spomínalo tvrdenie, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF za podmienky vykonanej laparoskopie, toto tvrdenie však v diskusii nebolo overené.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli menované CAR / IsCare (spomínaný lekár Dr. Marsík), Ferticentrum (Bratislava), Helios (Martin), AZ Jan Palfijn (Gent) a odporúčania na výber centra vychádzali z referencií na fórach, protokolov stimulačných režimov a dostupnosti ordinačných hodín.
Q: Čo je OGTT, ako prebieha a aké sú praktické skúsenosti z diskusie?
A: OGTT znamená orálny glukózový tolerančný test: odber krvi nalačno, vypitie glukózového roztoku a opakované odbery (v diskusii uviedli trojnásobný odber s pocitom nevoľnosti); v jednom konkrétnom príklade boli hodnoty 4,4 / 7,3 / 5,6 mmol/L a iná účastníčka označila výsledok 7,5 mmol/L za „na hranici“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri podozrení na PCOS treba komplexné vyšetrenie vrátane UZV, hormonálneho profilu (testosterón, LH/FSH), OGTT a spermiogramu partnera.
- Zníženie hmotnosti a úprava životného štýlu sú v diskusii považované za prospešné pre zlepšenie hormonálnej regulácie pri PCOS.
- Reprodukčné centrá používajú odlišné stimulačné protokoly, preto ženy volia centrum podľa referencií a preferovaného prístupu (množstvo vajíčok vs. kvalita vajíčok).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky považujú metformín za kľúčový liek na zlepšenie ovulácie a zníženie váhy, zatiaľ čo iné mali normálny OGTT a metformin im nebol indikovaný alebo ho gynekológka nechcela predpísať.
- V diskusii sa uviedlo, že poisťovňa prepláca 3 pokusy IVF po vykonanej laparoskopii, avšak toto tvrdenie bolo prezentované používateľkami a nebolo v diskusii overené oficiálnym zdrojom.
Otvorené otázky
- Aké sú presné kritériá a podmienky pre preplatenie IVF poisťovňou (počet pokusov, požiadavky na laparoskopiu)?
- Ktorý stimulačný protokol (stimulácia na viac vajíčok vs. zameranie na kvalitu vajíčok) má v praxi lepšie výsledky u žien s PCOS?
- Do akej miery pomáha metformín u nediabetických žien s PCOS a aké sú dlhodobé riziká pri tejto indikácii?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, IsCare, Ferticentrum, Helios, AZ Jan Palfijn, Medi-shop, Goodnature, Jarrett Fertility, JOJ, Markíza
Spomenuté produkty a metódy
Metformin, Clostilbegyt (clostyl), Pregnyl (HCG), Duphaston, Agolutin, Diane 35, Femigard, OGTT (orálny glukózový tolerančný test), IUI, IVF, laparoskopická punkcia/operácia, akupunktúra, PCOS diéta / úprava hmotnosti, bazálna teplota (BT), teplomer Microlife MT-16C2, spermiogram, hormonálny profil (testosterón, LH/FSH), laktátová acidóza, kotvičník zemný
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Košice (KE), Gent (Ghent), Roosendaal, Antwerp, Lunik IX, Dr. Marsík
prali - diky....posnazime sa 😵
inak manzelik cez vikend pekne sluzil....cely den muroval zatial co ja som si pekne skladala puzzle 😅 😅 😅
bola som u obvodaka nech mi ukonci PN-ku a on ma poslal na kontrolu ku gyndosovi a az ked ten odporuci, ze mozem ist do roboty tak mi ukonci PN. 😠
a to som chcela ist uz zajtra do roboty 😠
to je teda gol, jak sa o teba stara ten obvodak , nech sa ti nic nestane🙂 a nemozes ist do roboty aj tak? ja som to tak sem tam musela urobit, ale nie je to asi dobre riesenie ☹
no asi aj pojdem....vecer pojdem ku gyndosovi nech mi da papier pre obvodaka a k obvodakovi poslem zajtra asi manzela nech mi to vybavi 😀
Ahojte kočky.
Ešte som vás prišla pozrieť, zajtra cválam do nemocnice, v stredu laparka, tak mám zmiešané pocity, už sa teším, keď to budem mať za sebou.
Inak, mne lekár tiež povedal, že mám merať BT, išiel mi ukazovať, ako má BT krivka vyzerať, tak som mu pekne povedala, že to všetko ovládam 😀 . Tak povedal, že nech meriam, že síce sa dá prísť aj na ultrazvuk, ale že sa to nie vždy dá stihnúť odsledovať a ani nemám toľko voľna, aby som teraz okolo ovulky toľko odchádzala z práce 😒 . Pre mňa je to jednoznačne o BT.
Spomínali ste, že ovulačné testy sú pri PCO o ničom. Keď som si ich robila, vždy som tama mala tú druhú čiaročku jemne svetlučkú, ako by tieň. Môžem sa teraz spoľahnúť, aj keď mám PCO, že keď zosilnie, že ovu je? Samozrejme budem merať aj BT, ale pre kontrolu budem aj ocikávať paličky 😀 . Či to nemá význam?
shaarka - ja jsem si ty teploty nezapisovala, jen vim, ze to bylo par dni (2 - 3 dny) po sobe 36,8 - 37,1 a k tomu ten "plodny hlen"
ted jsem rozhodnuta ji merit a zapisovat a manzel jakozto matematicky grafovy maniak a matematicky mozek nasi rodiny to bude analyzovat. 😀
govinda - budeme na Tebe myslet, neboj to bude OK 😉
juliett7 - jsem napnuta jak struna, pak dej vedet 🙂
govi, velky vyznam to nema - lebo:
ak mas plodny hlien, foliky rastu. ale mozno nemas dost LH, aby ti nejaky praskol. a mozno mas dost LH, ale folik nevladze prasknut cez tu zacystenu koru vajecnikov.
takze mnozstvo LH v moci je pre nas fkat bezpredmetne.
sluzi sice na naplanovanie styku, ale pokial moje vedomosti siahaju, tak pre PCOckarky to velky vyznam nema - nam totiz to LH skace pocas celeho cyklu - aj anovulacneho. 😒 ale zas urcite existuju aj vynimky potvrdzujuce pravidlo.
prcek, tak takevysoke teploty byvaju spravidla uz poovulacne, ale zas neviem, preco si pocas nich mala este hlien... to nebyva zvykom. mozno to boli predovulacne teploty - u teba take vysoke. ktovie. tak ked budes merat, tak potom sa na to pozrieme 😉 zaregistruj sa na www.fertilityfriend.com alebo www.wunschkinder.net 🙂
govi, aj ja ti prajem vela trpezlivost, pevnych nervov a nech ti to zbehne 😵 kedy nam napises?
kočky, ďakujem vám 🙂 . Ak všetko pôjde dobre, tak by som mohla prísť domov v piatok a určite hneď sadám za comp a píšm vám.
shari, krásne si mi to vysvetlila s ovu testami a LH, hlienom aj folíkmi a presne takto nejako to chápem aj ja. Ale premýšľala som, že keď mi vlastne pri laparke odstránia tú blbú škrupinku a poprepichujú vaječníky, vtedy by to fungovať nemohlo? Teda, je možné sa spoľahnúť vtedy na test? Ja som nikdy doteraz nemala pozitívny LH test, len slabý tienik som tam vždy mala, ale to zrejme aj kvôli tomu PCO a škrupinke 😒
neviem, ako suvisi mechanicke orezanie vajecnikov s tvorbou hormonov... preto si nemyslim, ze by laparka pomohla k lepsiemu vylucovaniu FSH a LH...
mozno sa niekto k tomu vyjadri 🙂
Tiež tomu veľmi nerozumiem, len tak premýšľam. No veď uvidím, prípadne sa spýtam lekára 😀
dobre ranko....hlasim sa z prace ☹ ...ale s dobrou spravickou....zacina mi mrcha, takze o 2 tyzdne veselo snazime 😀 😀 😀 a o tyzden zacinam opat s meranim BT 🙂
http://www.fertilityfriend.com/home/226b42
hiva, a co gyndos..? Ukoncil ti tu PN bez problemov..? A co si taka hrrr do roboty..? 😀 😉
gyndos mi napisal odporucanie na ukoncenie PN-ky....ale PN-ku moze ukoncit uiba obvodak....tak dnes za nim pojde moj MM s mojimi papiermi...tak hadam sa to podari ukoncit 😅 ...moc sa mi do roboty nechcelo ist, kludne by som aj zostala doma este tyzden, ale 1. mam kopec roboty, takze cim skor, tym lepsie a 2. treba peniazky, za kazdy den PN-ky stracam hodne vela, takze radsej to pretrpim v robote.....sak uz tu snad tak dlho nebudem....prave mi zacala mrcha a cochvila bude snazenicko 😀 😀 😀
inak s tou mrchou to je sranda.....pisala som do grafov, ze neviem, ci krvacanie po laparke mam povazovaat za mrchu alebo nie....upravila som si graf, kde som to vsetko zaznacila....citila som sa v pohode, vobec nie ako keby mrcha mala prist....a hned ako som to zavesila, ozvala sa mrchovska bolest v bruchu...letim na WC-ko a co nevim...mrchaaaa 😀 😀 😀
Ahojte děcka, mám vysoký testosteron a prolaktin, jaká je léčba a jak je úspěšná??
ahoj pajass.....s prolaktinom neviem, ale mne na testosteron nasadil doktor na 3 mesiace HAK Diane s antiandrogennymi ucinkami a po ich dobrati sa mi TST znizil na normalnu hranicu 😉 (presne hodnoty si uz nepamatam) 😉
neboj, liecit uspesne sa to da....mozno to ale chvilku potrva 😒
HAK na tři měsíce??? Chci být už na vánioce těhotná na rizikovém, ne žrát prášky!!! Testosteron 3,20 a prolaktin 657,8... je to na hovno☹
pajass....nic v zlom a nechcem strasit, ale ja som chcela byt tehotna uz minule vianoce - dokonca uz minule leto a pozri kde som 😒
ja som chcela byt tehotna pred dvoma rokmi 😠 o 3 tyzdne by sme mali mat schvalenu ziadost na ivf a ide sa na vec 😀
pajass, no jasne, len sa tu vystresuj, uraz sa na cely svet a nut sa do otehotnenia. to je fakt to najlepsie, co mozes urobit. a este ked si k tomu das ultimatum, ze do akeho casu MUSIS otehotniet, tak to je teda fakt pruser. 😀
no. som si ulavila. ty si teda dyna! 😀 😉
a teraz pocuvaj:
o duphastone som ti pisala uz davno. takze sa nerozculuj 😉 bola to strata casu, teraz to uz vies. mas PCO alebo nejaku inu diagnozu? prepac, asi som zabudla 😅
ale HAK ta nikto nenuti jest! na testosteron kasli, nie je taky vysoky, aky by mohol byt, aby si mala ozajstny problem.
a na prolaktin si kup zatial, kym ti nedaju nejake lieky, Agnucaston. ten uzivaj dlhodobo. ok?
http://www.nobelplus.sk/web/humanne-lieky/detai...
a klud. upravis si prolaktin, dostanes clostil a pregnyl a duphaston a budes hned tehu 😉
Ahojte, vy už začínate robiť pokroky ... tehu, laparka, dalšia laparka... a ja zatiaĺ nič.... No nie to som chcela. 🙂
Mám otázku... Mávam občas pocit "plných pŕs" - nebolia ma, len sú také tuhé akoby naliate. Vygooglila som si odkaz na konika, kde sa v jednej debate písalo, že zvýšený prolaktín vyvoláva "pevné prsia". Má niektorá z vás o tom nejaké info? Nespomínal to niekomu Dr. ? Stáva sa to aj Vám? 😒 Ja si vždy pomyslím, že vari som už v TOM... ale trva to len max. 1 deň a nevidím nijakú súvislosť s cyklom. Vrta mi to v hlave, či mi náhodou zase neskáče ten hnusný prolaktín - moj predchádzajúci endokrinolog mi vravel, že je to stresový hormón - stačí že sa zľahnem injekcie a na výsledku prolaktín podskočí... takže môže byť že dosť v tele jeho hladina kolíše...
čaute
kto je na rade? //? - už ked sme sa rozkývali k výsledkom... 🙂 😉
ahoj sara....s tvojim problemom neviem poradit...u mne aspon ten prolaktin nie je problem 😅 ....a JA som na rade na // 😵 😵 😵
sara, ak mas podozrenie, sup k Dr na odber a mas pokoj. a ked si pomyslis vecer na injekcnu striekacku, tak sa ti isto PROL zvysi a odber a vysledky dopadnu isto podla tvojich predstav 😀 😀 😀
ale nie, o tych plnych prsiach som nepocula. ale kamoska brala na PMS a bolave prsia Mastodynon. a pomohol. dokonca je v 6tt 😀 http://www.nobelplus.sk/web/humanne-lieky/detai...
hiva, tu sa urcuje poradie? hehe, som nevedela 😀 kde je ten poradovnik? kuknem, kto je po mne 😀 😝
ahojte, dakujem za rady 🙂 🙂 asi to bude súčasť môjho neštandardného tela... 🙂 PMS to nebude, lebo sa to deje hocikedy v priebehu cyklu... no nič... nebude tomu prikladať veľlkú pozornosť, spomeniem to Dr. pri kontrole... /minule sa mi snívalo, že som našla na tehu teste druhú slabú paličku a mi to aj v tom sne dochádzalo, že čo to znamená... 🙂 🙂 🙂 /.
Pekný deň všetkým a nech je to iba obyčajný deń, aj vzhľadom na ten čudný dátum.
diky 🙂