icon

Z BESEDY O OČKOVANÍ (Senec 9. 4. 2013)
Otázka jednej z mamičiek adresovaná MUDr. Liptákovi: „Podala som na Úrad verejného zdravotníctva informáciu o tom, že súbežné podanie vakcín Infanrix Hexa a Synflorix, ale aj Prevenar, prekračujú celkovo limit hliníka vo vakcíne, ktorý je určený Európskou liekovou agentúrou na 1,25 mg a Americká lieková agentúra má dokonca limit 0,85 mg. Spolu Infanrix Hexa a Synflorix dostanú do tela 1,32 mg hliníka. Úrad verejného zdravotníctva mi odpovedal: „Predmetné očkovacie látky sa môžu aplikovať v rovnakom čase, ale na rôzne časti tela. Čo znamená podanie dvoch ľudských dávok. Ide o simultánne, teda súbežné podanie očkovacích látok, nie spoločné, ako sa uvádza vo vašom liste. Pri súbežnom podaní dvoch očkovacích látok nie je prekročená povolená hranica hliníka ani u jednej z očkovacích látok.“ Takže, podľa toho, čo odpovedajú, môžeme dostať aj na 4 rozdielne miesta vakcínu s obsahom hliníka a stále to bude v poriadku. Môžete mi to medicínsky vysvetliť?“

Pán doktor Lipták uviedol: „Je to asi nejaké nedorozumenie. Vy ako laici inak čítate tieto medicínske odporúčania a medicínske posudky, ako to čítajú tí, ktorí to píšu a pre ktorých to píšu. Norma, ktorá sa týka podania očkovacej látky, sa týka toho jedného miesta. Čiže tam, kde je podaná na jedno miesto. Čiže nie celková dávka, ale tá dávka sa môže podať na viaceré miesta a TO SA NESČÍTAVA. Takže to vlastne neprekračuje európsku normu. Myslím, že u toho hliníka sa situácia zbytočne dramatizuje.“

avatar

takže keď dám niekomu po hube z každej strany,je to v poriadku len nesmiem dať dvakrát na to isté líce 😀 dobre to chápem?

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

Aha, takze ta injekcia potom funguje vlastne len lokalne do svalu, ze ano? Ona vlastne vobec nejde do krvneho obehu podla tohto vyjadrenia.....takze ked sa tie dva hliniky stretnu, kazdy ide inou cestou, ci ako ? 😀 hm, zaujimave...

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

parada...nonsens

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

Tak to je dobra kravina... tym, ze to dostanem do roznych casti tela sa mu to akoze nedostane naraz do organizmu? Tak ak si vsetko vedia zdovodnit tak sa necudujem, ze sa ten farma priemysel dostal uz tam kde je... Fakt super zistenie...😒

Odpovedz
13. apr 2013
avatar
Odpovedz
13. apr 2013
avatar
matul
autor

@bbarboraa ked najdem ineho odbornika, co to vie vysvetlit, tak ma jeho nazor bude velmi zaujimat, mas na to odborny posudok?

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

tam ide predsa o detaily... ved si to vsimni... celkova davka vo vakcine neni celkova davka kturu je mozno prijat... chapas ten rozdiel? to su hrusky s jablkami.... teda aspon takto to chapem ja

Odpovedz
13. apr 2013
avatar
matul
autor

@bbarboraa Tu sa pise: dávka sa môže podať na viaceré miesta a TO SA NESČÍTAVA. To je jeho tvrdenie. Cize mi chces povedat, ze ten hlinik z tych dvoch separatne podanych vakcin v jeden den, ten hlinik ide do 2 roznych krvnych riecist, do 2 roznych mozgov????

@zigy
@iwesska
@elviska666
@kiya help me out ladies

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

@matul a tie dve davky prekracuju spolu max.moznu davku ktoru mozno (a pozor) PODAT? ... max.davka vo "vyrobku" je podla mna nieco ine ako max.davka na podanie...

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

@bbarboraa Vychadzame z napisaneho. A z toho co bolo povedane lekarom to naozaj vyplyva tak, akoby to boli dve odlisne latky a nie jedna. Uvediem priklad. Bola som si dat vyberat 5 znamienok na roznych. Lekar mi povedal, ze je limitovany mnozstvom lokalnej anestezy a teda na jeden krat mi moze odstranit len 3 - pricom boli od seba dost vzdialene. Teda aj ked islo len o lokalku, do krvi sa nesmelo dostat viac latky ako bolo povolene, aj ked islo o pichance na 3 rozne miesta. Teda sa tieto 3 vpichy scitali, co je logicke, kedze to ide do jedneho tela. Preto nechapem, ze ako je mozne, ze pri vakcinach su porusene zaklady biologie 😲

Odpovedz
13. apr 2013
avatar
matul
autor

@bbarboraa suhlasim, Obe vakcinu su super skvele v zmysle, ze neprekracuju JEDNOTLIVO max. moznu davku Al, ktoru mozno podat. Ale ked sa aplikuju NARAZ v JEDEN DEN, do JEDNOHO TELA, tak mi pride, ze ASI sa nejaky ten limit prekracuje

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

nechapeme sa, ty pleties jablka s hruskami... " limit hliníka vo vakcíne, ktorý je určený Európskou liekovou agentúrou na 1,25 mg " to je davka v technickom slova zmysle pre vakcinu ... zname to to iste ze moze prijat dieta NIE viac ako 1,25 mg Al???
priklad. liek xy obsahuje 10 mg urcitej latky (1 tbl) ale to predsa neznamena ze ty si mozes dat max. 10 mg za den.... ale mozes si ju dat max. 8x za den (napr.ibuprofe teda max. denna davka je 10x8 mg za den)

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

@matul ta ista otazka: 1,25 mg Al je max. davka ktora sa moze podat?

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

@iwesska to malo byt tebe

Odpovedz
13. apr 2013
avatar
matul
autor

@bbarboraa viem, co tym chces povedat. Mam tu pre Teba teda ine, snad uz jasnejsie cisla:

Povolený limit pro parenterální (infúzní) zdroje hliníku pro dialyzované pacienty a nedonošené děti je 5 μg/l. Na celé cca dvouměsíční dítě to je cca 30 μg/l.
Oficiálně udávané množství hliníku ve vakcíně Infanrix Hexa je 820 μg (mikrogramů), viz
Množství hliníku ve vakcíně Synflorix, která je obvykle aplikována současně, je dalších 500 mikrogramů, viz http://www.vakciny.net/doporucene_ockovani/Synf....
Pokud je tato kombinace aplikována 2- nebo 3-měsíčnímu kojenci vážícímu zhruba 5–6 kg, dítě dostane najednou do těla celkem 1,32 MILIGRAMŮ hliníku. (miligram = 1.000 mikrogramů)
Tato dávka překračuje limit pro parenterální příjem cca 40–50x, podle hmotnosti dítěte.

Ve vědecké literatuře se uvádí, že hladiny vyšší než 100 mikrogramů na litr krve jsou toxické. Doslova se v článku "Aluminium toxicity in infants and children" (Pediatrics, March 1996, 97(3):413-416) uvádí, že "přesný práh toxicity není znám, ale může být i nižší než 100 μg/l". To znamená, že hladina 100 μg/l je velmi benevolentní.
5 kg kojenec má cca 0,5 l krve. Nepotřebujeme ani kalkulačku, abychom si dokázali spočítat, že hladina hliníku v krvi po této kombinaci vakcín bude 2,64 MILIGRAMŮ NA LITR, což přesahuje hranici toxicity DVACETŠESTKRÁT.

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/news/hlinik-ve-v...

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/news/hlinik-ve-v...

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

"Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú odpovednosť za prípadné škody."
prave kvoli tomuto vyroku ta stranka pre mna nema hodnotu
cize to som chcela vediet aka je max.davka aka sa moze pridat... ok je prekrocena...

Odpovedz
13. apr 2013
avatar
matul
autor

@bbarboraa ja ta na nic nenavadzam a nevnucujem nazory, len sme si vysvetlovali pojmy.

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

@bbarboraa nejde o tu stranku,ide o to že vedome sa prekračujú limity, ale lekárske odporúčania nas tým zatvárajú oči v zmysle Ja nič,ja len povinne očkujem ...

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

@matul fu! esteze sa mi nenarodila chobotnica 😀 do tej by sa zmestilo...

Odpovedz
13. apr 2013
avatar

Reči o tom, že hladina hliníka sa prekračuje max. lokálne a krátkodobo, sú fakt do neba volajúce kecy. Niekto sa oháňa tým, že použité hlinité soli sú inertné. Každopádne, iná je situácia u dospelého, iná je situácia u detí, ktoré nemajú uzavretú hematoencefalickú bariéru. Dané hlinité soli sa normálne distribuujú všade, do celého tela, veď krv aj lymfa prúdia stále. Keďže je hliník ako adjuvans a súčasne má zabraňovať tomu, že si imunitný systém poradí s danými patogénmi po svojom (nešpecifickými mechanizmami), tieto soli sú distribuované spolu s naviazanými patogénmi až na miesto určenia.

Odpovedz
17. apr 2013
avatar

Inak čo sa týka hliníka, tu je aj odborný pohľad na vec - od ekotoxikológa: http://www.vlastnihlavou.cz/jak-mi-chteli-otrav...

Odpovedz
17. apr 2013
avatar

@matul Ten všetok hliník dieťa nedostane do krvi v jeden den, ale uvoľnuje sa postupne v priebehu mesiaca a postupne sa aj vyplavuje. Množstvo hliníka v krvi v danom momente neprekračuje bezpečnú hranicu ani ked dieťa dostane obe dávky.

Odpovedz
29. apr 2013
avatar

http://www.sciencedirect.com/science/article/pi...
Toto je študia, ktorá hodnotila úroven hliníka v krvi a považuje ho za bezpečnú. je to len abstrakt, ale nám by to malo stačiť.
Druhá vec, ktorá mi vôbec nejde do hlavy je ako je možné, že nás očkovali dvojnásobnými dávkami hliníka a nič nám nebolo ani nie je. Ak by výpočty aktivistov boli správne, deti by museli mať predsa nejaké následky a drvivá väčšina po očkovaní je práve v takom zdravotnom stave ako predtým, akurát chránená pred vážnymi chorobami.

Odpovedz
29. apr 2013
avatar
matul
autor

@adsumus nemam cas, ani dovod, aby som niekoho presviedcala o niecom, ked veri opaku. Nastastie sa mozeme kazdy rozhodnut tak, ako uzname za vhodne.

Odpovedz
29. apr 2013