Čudné pohyby rúčkami a nevnímanie okolia. Čo to je?
Ahojte.
ani neviem ako by som pomenovala to čo ma trapi, ale poviem Vám, že ma to poriadne vystrašilo. pred tromi dňami sa malá zobudila uprostred noci, lebo bola hladná. dala som jej napapať chvíľku sa hrala a isli sme si zase ľahnúť. ako sme ležali tak som si všimla, že maličkaá ( ma 17 mes. ) čudne naraba s ručkami. občas jej akoby jedna rúčka vyletela do vzduchu. lepšie som si ju začala všímať a mala som pocit, že je niekde zapozeraná. pripisovala som to, ale tomu, že zaspávala. ale presne to iste sa zopakovalo aj počas dňa ked som ju krmila. ked sme s manželom na ňu volali vôbec nereagovala, len stale tak čudne narabala s ručkami a pozerala pred seba. možno po minutke začala vnimať , že ju volame a zase bolo všetko ok. dosť ma to vystrašilo. stretli ste sa s takým niečim? poradte čo mám robiť. neviem či je to u detí normálne, alebo či mám ist s tým rasšej k lekárke?
Stručné zhrnutie
- Pri opakovaných epizódach, keď dieťa na niekoľko sekúnd upre zahľadí a nevníma okolie, pediater často odporučí neurologické vyšetrenie vrátane EEG.
- Absencie (petit mal) sa prejavujú krátkym upretým zahľadením bez reakcie na volanie a vyžadujú EEG na vyšetrenie epilepsie.
- Afektívne záchvaty a zadržanie dychu sú časté u detí vo veku približne 1–4 rokov a pri opakovaní alebo s krčovitými pohybmi, zmodraním či stratou vedomia je odporúčaná urgentná prehliadka alebo hospitalizácia.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy mám ihneď ísť na pohotovosť alebo volať záchranku pri podobných stavoch u dieťaťa?
A: Volať záchranku treba, ak dieťa neprišla k sebe po záchvate, je ohrozené na živote, prestalo dýchať alebo má dlhé krčovité kŕče; pri opakovaní stavov cez deň alebo nočné opakované stavy pediater odporučí urgentné vyšetrenie.
Q: Aké vyšetrenia mi pediater/neurológ pravdepodobne odporučí pri zahľadení a „čudnom narábaní s rúčkami“?
A: Najčastejšie odporúčané vyšetrenia sú EEG (aj spánkové EEG), neurologické vyšetrenie a podľa potreby CT mozgu alebo ďalšie zobrazovacie metódy; v diskusii pediatri a neurológovia posielali na EEG a niekedy aj na CT.
Q: Môže byť EEG normálne aj keď dieťa má podobné príznaky?
A: Áno, v diskusii viacero rodičov a odborníkov pripomína, že jedno EEG nemusí potvrdiť diagnózu a na potvrdenie môžu byť potrebné viaceré EEG alebo spánkové/denné monitoringy.
Q: Ako sa pripravuje dieťa na spánkové EEG, ak pediater pýta, aby dieťa prišlo ospalé?
A: Rodičia v diskusii radili držať dieťa cez deň hore, zobudiť ho skoro ráno, dať zaspávať pri dojčení alebo upokojiť tak, aby zaspalo v ambulancii; pri nasadzovaní čiapky na hlavu býva krátky plač, ale vyšetrenie sa väčšinou podarí.
Q: Aké rozdiely sú medzi afektívnymi záchvatmi, zadržaním dychu a absenciami?
A: Afektívne záchvaty sú emocionálne prejavy (záchvat hnevu, zadržanie dychu, modranie) typické u 1–4‑ročných, zadržanie dychu môže viesť k apnoickej pauze; absence (petit mal) sú krátke epizódy upretého zahľadenia bez vedomia a vyšetrujú sa EEG.
Q: Môžu zuby alebo bolesť pri prerezávaní zubov vysvetliť podobné nočné príznaky?
A: V diskusii pediatri aj rodičia uvádzali, že zúbky môžu zhoršovať nočný nepokoj a častejšie prebúdzanie, ale pri opakujúcich sa „zahľadeniach“ alebo krčových prejavoch odporúčajú vyšetrenie u pediatra/neurológa.
Q: Môže byť po náročnom pôrode (ťahanie zvonom) dieťa viac náchylné na tieto stavy?
A: V diskusii neurológovia robili zvyčajne opatrné posúdenie a rodičov s perinatálnym traumatizmom (napr. ťahanie zvonom) posielali na neurologické vyšetrenie a EEG z dôvodu zvýšenej bdelosti pri sledovaní možných prejavov.
Q: Ak lekár nič „nevidí“ na EEG, môže napriek tomu predpísať lieky?
A: Áno, z príspevkov vyplýva, že niektoré prípady dostali antiepileptiká aj pri nejednoznačných výsledkoch EEG a lekári môžu upraviť liečbu podľa klinického obrazu a ďalších testov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičov s opakujúcimi sa epizódami má vyšetriť pediater a často následne neurológ s EEG.
- Jedno EEG nemusí stačiť na definitívnu diagnózu a môže byť potrebné viac vyšetrení alebo spánkové EEG.
- Pri záchvate s dýchacími problémami, dlhým bezvedomím alebo krčmi je odporúčaná urgentná pomoc.
Sporné názory
- Niektorí účastníci považujú stav za neškodný emočný prejav alebo „oklepávanie“ pri močení/odrazení (afekt/emocionálny prejav), zatiaľ čo iní varujú pred možnosťou epilepsie a odporúčajú rýchle neurologické vyšetrenie.
- Niektorí rodičia a rodičovské skúsenosti spochybňujú normalitu takýchto prejavov, kým niektorí lekári a rodičia ich považujú za prechodné u nezrelej CNS.
Otvorené otázky
- Prečo u niektorých pacientov opakované záchyty pretrvávajú aj pri normálnom EEG?
- Kedy presne nasadiť antiepileptickú liečbu pri klinicky suspektných stavoch s negatívnym prvým EEG?
- Ako spoľahlivo rozlíšiť afektívny záchvat, zadržanie dychu a absenciu u dieťaťa bez jednoznačných kŕčov?
Spomenuté značky a firmy
Kramáre, detská pohotovosť, neurológia
Spomenuté produkty a metódy
EEG, spánkové EEG, CT mozgu, antiepileptiká, kvapky (na epilepsiu), Mydriáza afebrilná, afektívne záchvaty, absence‑petit mal, zadržanie dychu, apnoická pauza, odsávanie mlieka, dojčenie, ťahanie zvonom (vacuum extraction)
Miesta a osoby
Kramáre, Bratislava, NR
ahoj mata, radšej zájdi k doktorke aby to neboli nejaké záchvaty napr epilepsia a pod..
Maťa,tiež mi to trocha pripadá ako záchvat typu absencia-petit mal pri EPI..pre istotu by som to povedala dr.a ona už zváži,čo bude potrebné/neurológia,EEG a pod./
držím palce !! 😉
Určite by som informovala doktorku!!!! A šla by som hneď po sviatkoch. Radšej skôr a nebude to nič vážne ako naopak. Môže ísť o epilepsiu, alebo hyperkinetický syndróm, neviem, aké to boli pohyby, určite choď ku doktorke, budeš mať aspoň pokoj. Ak by to nebolo nič vážne, tak ťa doktorka nevysmeje a pochopí tvoje obavy.
v utorok ma naša doktorka poradnu tak pojdem, ale mám hrozný strach z toho čo mi povie.
no ak sa to zopakuje ešte raz,a predtym to nikdy nestalo-odporučam isť na detsku pohotovosť,nechcem nikoho vystrašiť,ale viem čo hovorim.Moje deti obidve mali-maju zachvaty,nešpecifikovane a okrem toho som byvala sestra.U deti netreba taketo stavy podceňovať
ešte ak by sa to zopakovalo,všimajte si či,ma krčovite pohyby,alebo take ako handrova babika,či ma sanku zaťatu,alebo volnu,kolko to trva,či sa prave vtej chvili pomoči,pokaka
dakujem. som vyplasena este viac. tento týžden sa to stalo už 2x a manžel mi dnes povedal, že on si to všimol už davnejšie ked malú uspaval.
ale ona sa usmievala ked to robila v noci, robila všelijaké pohyby ustami. mali sme skor pocit akobi niečo videla a načahovala sa za tým. v noci to trvalo dlhšie. dnes cez den možno tak minutku. potom bola pokakaná, ale nemôžem s určitostou potvrdiť , že sa pokakala počas.
Holky když už o tom mluvíte,dokážete mi poradit???Malej občas má takový třepavý tiky začne to od hlavičky a pokračuje do celého těla je to jako by se otřepal se zimy,ale zima mu určo není tak nevím docela mě to děsí
nina,detto ako u Mati..spomeň to dr..deti v tomto veku vzhľadom na nezrelosť CNS sú náchylné na rôzne záchvatovité poruchy
ano andy a ešte vela tikov je uplne normalnych na dany vek,dokonca aj počas spanku maju deti epilept.zachvaty,ktore su prirodzene
eliska 7 a tie priznaky čo si opisala su priznakmi čoho? mysliš si, že to môže byť niečo važne?
no docela mě to děsí udělá to aspoň jednou denně po dobu jednoho měsíce.Ze začátku jsem si myslela že je to zimou tak sem to začala sledovat,a určo vím že zima mu není a z čůrání také ne několikrát sem ho potom přebalovala a plínka suchá.Myslíte že by to mohlo bejt něco vážnýho???
mata ja ti nemožem nič ine ako som napisala povedať,ad 1 nie som lekar a za 2 na toto su potrebne vyšrenia-eeg mozgu,pripadne ct mozgu,neurolog.vyšetrenie v prvom rade.može isť aj o formu afektu (ked to bolo pri jedle,)akoby chcela uputať či odputať pozornosť od danej veci.
ani neviem ako tie dalšie dva dni vydržím kym zavolam našej neurologičke. a hlavne teraz ked som tehotna si hrozne všetko pripúšťam. najskor sa asi zblaznim a malú budem neustale sledovat ako sa sprava. super predstava ☹
ja viem, že nie si lekár. asi som len potrebovala počuť " neboj to nič nie je" ale aj tak si mi veľmi pomohla, lebo som si myslela, že to preháňam. aspon moja mama a sestry si to maslia
klud zlatko,keby to bolo važne určite by to inak dopadlo-ak ťa to ukludni,ked je to važne vždy sa vola zachranka,mam to všetko odskušane a vlastnej koži,teraz mysli na miminko,ja som len chcela aby ste nečakali na utorok KEBY sa to opakovalo teraz cez vikend,OK?
f.nina, určitě byla plínka úplně suchá??? Syn to dělá od cca 4 měsíců a vždycky to znamená čůrání a může to být třeba jen málo a stejně se oklepe. Zase přesně vim, že je čas na přebalování. Pak se mi úplně stejně asi dvakrát oklepal a zatřásl sebou při tom, když jedl jogurt. 😉
pokud to fakt vypadá jako oklepání ze zimy, ipřes to, že myslíš že mu zima neni, tak to nic nebude. Křeče by si asi rozpoznala 😉
eliška možno si pomyslíš, že som hrozne hlúpa, ale kedy to mám považovať za vážny stav. keby som nechcela urobiť zo seba debila už by som tam najradšej išla hned
važny stav je vtedy ked dieťa neprichadza k sebe-čiže je ohrozene na živote 😉 tak sa nsnaž ukludniť,tym že sa z hlboka nadychni tri razy po sebe,uvidiš že to bude v poriadku.Inač spava dobre cez den,v noci,kojiš,nekojiš,ak sa chceš rozpravať....
no nemôžem povedať, že by spala zle, ale od kedy som ju prestala krmiť mojim mliekom tak sa v noci budi okolo 3 že je hladná, nechce piť UM. prestala som si odsavať mlieko ked som bola v 3 mes TT. chcela som si trošku oddychnuť od odsavania, lebo som tak robila celých 15.5 mesiaca
neviem ako ty, ale ja zisťujem, že asi nie som vhodná na materstvo. veľmi všetko prežívam a este viac sa o malú bojim. sestra sa mi smeje, že by som najradšej vyzametala cestu po ktorej malá chodí, len aby nespadla a nebuchla sa. manžel dufa, že ked sa narodí druhe dieťatko prestanem byť tak uskostliva, lebo nebudem mať tolko času sledovať obe deti. ale ja viem, že to tak nebude. budem robiť presne to iste ako teraz. niekedy mám pocit, že som šibnutá 😀
bože klobuk dole-celych 15.5 mes?ja som odsavala 7 mes a potom som povedala že bud ju naučim znova sať,albo končim,no a podarilo sa -zato terz si trieskam hlavu aka je zalislačka 😅 no bud uplne kludna-moja sa budi aj 20krat ,neprehanam 😉 desivymi plačmi,dezorientacia"divny plač a tak
f.nina, to oklepavani dela Adam taky denne a vzdycky jsem to spojovala s tim, ze bude asi kakat, ale ted se spis priklanim k tomu curani 🙂 Urcite to ale neni zadna vada,nebo neco nebezpecneho
f.nina, my pravidelně docházíme na neurologii. Naposled jsme tam byli ve čtvrtek, malý má občas takové stavy, že se oklepe, nebo celý napne a vší silou zatne a u toho vydává divné zvuky-dost mě to děsilo, trvá to už pár týdnů. Někdy to dělá docela častokrát denně. Vypozorovala jsem, že to dělá občas, když se mu něco moc líbí anebo nelíbí, nebo to dělá jen tak. Měla jsme už nějaké info od mamin, co mají zhruba stejně staré děti a taky je to řádně vylekalo, všechny šli pro jistotu na neurologické vyšetření a všichni včetně nás slyšeli stejné vyjádření: vnitřní emoční projev. Náš dr. mi řekl, že to je v tomto věku zhruba od 7,8 měsíce normální a že to přejde. Má doma stejně starého kluka jako je ten náš a dělá jim prý to samé. Dětičky moc chtějí něco říct nebo se nějak vyjádřit, ale protože to ještě neumí, dělají toto. Takže z toho oklepání neměj strach, pokud nepozoruješ nic dalšího neobvyklého 😉
nikka.vo,yenn. tak já to budu sledovat. 😉 Ale jsem ráda že nejsem sama a vaše slova mě potěšily že to nic není.Velmi děkuji 😉
ahoj, no moj maly to tiez robieval ale bol mladsi, mal asi 3 alebo 4 mesiace. teraz to uz nerobi. vsak ked pojdete najblizsie ku doktorke tak jej o tom povedz.