Čudné pohyby rúčkami a nevnímanie okolia. Čo to je?
Ahojte.
ani neviem ako by som pomenovala to čo ma trapi, ale poviem Vám, že ma to poriadne vystrašilo. pred tromi dňami sa malá zobudila uprostred noci, lebo bola hladná. dala som jej napapať chvíľku sa hrala a isli sme si zase ľahnúť. ako sme ležali tak som si všimla, že maličkaá ( ma 17 mes. ) čudne naraba s ručkami. občas jej akoby jedna rúčka vyletela do vzduchu. lepšie som si ju začala všímať a mala som pocit, že je niekde zapozeraná. pripisovala som to, ale tomu, že zaspávala. ale presne to iste sa zopakovalo aj počas dňa ked som ju krmila. ked sme s manželom na ňu volali vôbec nereagovala, len stale tak čudne narabala s ručkami a pozerala pred seba. možno po minutke začala vnimať , že ju volame a zase bolo všetko ok. dosť ma to vystrašilo. stretli ste sa s takým niečim? poradte čo mám robiť. neviem či je to u detí normálne, alebo či mám ist s tým rasšej k lekárke?
Stručné zhrnutie
- Pri opakovaných epizódach, keď dieťa na niekoľko sekúnd upre zahľadí a nevníma okolie, pediater často odporučí neurologické vyšetrenie vrátane EEG.
- Absencie (petit mal) sa prejavujú krátkym upretým zahľadením bez reakcie na volanie a vyžadujú EEG na vyšetrenie epilepsie.
- Afektívne záchvaty a zadržanie dychu sú časté u detí vo veku približne 1–4 rokov a pri opakovaní alebo s krčovitými pohybmi, zmodraním či stratou vedomia je odporúčaná urgentná prehliadka alebo hospitalizácia.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy mám ihneď ísť na pohotovosť alebo volať záchranku pri podobných stavoch u dieťaťa?
A: Volať záchranku treba, ak dieťa neprišla k sebe po záchvate, je ohrozené na živote, prestalo dýchať alebo má dlhé krčovité kŕče; pri opakovaní stavov cez deň alebo nočné opakované stavy pediater odporučí urgentné vyšetrenie.
Q: Aké vyšetrenia mi pediater/neurológ pravdepodobne odporučí pri zahľadení a „čudnom narábaní s rúčkami“?
A: Najčastejšie odporúčané vyšetrenia sú EEG (aj spánkové EEG), neurologické vyšetrenie a podľa potreby CT mozgu alebo ďalšie zobrazovacie metódy; v diskusii pediatri a neurológovia posielali na EEG a niekedy aj na CT.
Q: Môže byť EEG normálne aj keď dieťa má podobné príznaky?
A: Áno, v diskusii viacero rodičov a odborníkov pripomína, že jedno EEG nemusí potvrdiť diagnózu a na potvrdenie môžu byť potrebné viaceré EEG alebo spánkové/denné monitoringy.
Q: Ako sa pripravuje dieťa na spánkové EEG, ak pediater pýta, aby dieťa prišlo ospalé?
A: Rodičia v diskusii radili držať dieťa cez deň hore, zobudiť ho skoro ráno, dať zaspávať pri dojčení alebo upokojiť tak, aby zaspalo v ambulancii; pri nasadzovaní čiapky na hlavu býva krátky plač, ale vyšetrenie sa väčšinou podarí.
Q: Aké rozdiely sú medzi afektívnymi záchvatmi, zadržaním dychu a absenciami?
A: Afektívne záchvaty sú emocionálne prejavy (záchvat hnevu, zadržanie dychu, modranie) typické u 1–4‑ročných, zadržanie dychu môže viesť k apnoickej pauze; absence (petit mal) sú krátke epizódy upretého zahľadenia bez vedomia a vyšetrujú sa EEG.
Q: Môžu zuby alebo bolesť pri prerezávaní zubov vysvetliť podobné nočné príznaky?
A: V diskusii pediatri aj rodičia uvádzali, že zúbky môžu zhoršovať nočný nepokoj a častejšie prebúdzanie, ale pri opakujúcich sa „zahľadeniach“ alebo krčových prejavoch odporúčajú vyšetrenie u pediatra/neurológa.
Q: Môže byť po náročnom pôrode (ťahanie zvonom) dieťa viac náchylné na tieto stavy?
A: V diskusii neurológovia robili zvyčajne opatrné posúdenie a rodičov s perinatálnym traumatizmom (napr. ťahanie zvonom) posielali na neurologické vyšetrenie a EEG z dôvodu zvýšenej bdelosti pri sledovaní možných prejavov.
Q: Ak lekár nič „nevidí“ na EEG, môže napriek tomu predpísať lieky?
A: Áno, z príspevkov vyplýva, že niektoré prípady dostali antiepileptiká aj pri nejednoznačných výsledkoch EEG a lekári môžu upraviť liečbu podľa klinického obrazu a ďalších testov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičov s opakujúcimi sa epizódami má vyšetriť pediater a často následne neurológ s EEG.
- Jedno EEG nemusí stačiť na definitívnu diagnózu a môže byť potrebné viac vyšetrení alebo spánkové EEG.
- Pri záchvate s dýchacími problémami, dlhým bezvedomím alebo krčmi je odporúčaná urgentná pomoc.
Sporné názory
- Niektorí účastníci považujú stav za neškodný emočný prejav alebo „oklepávanie“ pri močení/odrazení (afekt/emocionálny prejav), zatiaľ čo iní varujú pred možnosťou epilepsie a odporúčajú rýchle neurologické vyšetrenie.
- Niektorí rodičia a rodičovské skúsenosti spochybňujú normalitu takýchto prejavov, kým niektorí lekári a rodičia ich považujú za prechodné u nezrelej CNS.
Otvorené otázky
- Prečo u niektorých pacientov opakované záchyty pretrvávajú aj pri normálnom EEG?
- Kedy presne nasadiť antiepileptickú liečbu pri klinicky suspektných stavoch s negatívnym prvým EEG?
- Ako spoľahlivo rozlíšiť afektívny záchvat, zadržanie dychu a absenciu u dieťaťa bez jednoznačných kŕčov?
Spomenuté značky a firmy
Kramáre, detská pohotovosť, neurológia
Spomenuté produkty a metódy
EEG, spánkové EEG, CT mozgu, antiepileptiká, kvapky (na epilepsiu), Mydriáza afebrilná, afektívne záchvaty, absence‑petit mal, zadržanie dychu, apnoická pauza, odsávanie mlieka, dojčenie, ťahanie zvonom (vacuum extraction)
Miesta a osoby
Kramáre, Bratislava, NR
to si mala vidieť ako sa tvarila ked som jej dala prsník. normalne ju napínalo, ale čo sa týka spanku, tak s tým sme nemali nikdy problém. už od 2 týždna prespala celú noc, ale to som najskor do nej dostala 300 mlička. teraz niekedy plače zo sna , ale to pripisujem tomu, že jej idú očné zuby. kamaratka má s malou presno to čo ty. malá sia naučila na prsník až neskor a teraz ju nevie odstaviť. v noci jej tiež vstava aj 30x. doktorka jej povedala, že malá je zavislá od prsníka.
a kolko ma ta kamoškina mala 😅 len nenapiš že 4 😀 a ked smiem vedieť prečo si musela začať odsavať
to s tým dýchaním maš pravdu. je veľmi ťažké nesledovať dieťa hlavne v tedy ked je to tak vytúžený anjelik a ked ho tak lubis.
kamoskina mala je tak stara ako naša a tvoja mala . ma 17 mesiacov. ja som začala odsavať preto, lebo malá sa nechcela prisat k prsníku. mala som ťažký pôrod ( malú ťahali zvonom ) a priniesli mi ju na krmenie až po 24 hod. a nechcela sa prisať. podľa sestričiek v nemocnici aj preto, že mám veľké prsia a bradavky boli na jej ustočká priveľké. ale podľa mna išlo o zlu techniku priloženia. tak som odsavala. ale neľutujem urobila by som to znova
ja velmi zavidim maminamktore beru všetko tak lehko nejak bolo bude,a ved to su len sople.Ja ked sa malemu zmeni hlas už viem čo bude nasledovať(je astmatik,alergik,takže stale žijem na ihlach 😒
tak presne taká matka je moja sestra. ta si z ničoho nerobí ťažku hlavu. malá jej tri dni zvracia hnačkuje a ona je uplne v pohode. k lekárke išla až na 5 deň ked naša malá s hnačkou skončila v nemocnici
lendy, to mi myslím taky udělal, prostě se naonul a byl u toho třeba vzteklý 😖 ... prostě se napružil jakoby vzteky a taky u toho vydával zvuk..
nikka.vo, jj, to je ono. V pondělí jsem to jeho vrčení poslouchala celý den 😀 Někdy to udělá párkrát za den a někdy každou chvíli. Beru to, že mi dává najevo, že něco chce nebo nechce a snad ho to brzy přejde.
tak mě Dominik u toho mečí 😀 , jako kozička ... vydává ze sebe zvuk a jakoby mu už dochází dech a on to ze sebe stejně tlačí a tím se napruží a vypadá to pak jak když mečí kozička 😀
no myslim si aj ja mata že skor o zlu techniku,si matka s velkym M ked si to dokazala,aj ja som na seba vtomto pyšna,pretože je len minimum matiek čo by tak dlho odsavali 🙂
ale aj kojili. poznám veľa mamičiek čo kojili len do 6 mesiacov a potom prestali aj ked mali mlieko. jednoducho si povedali, že stačilo. ono je jednoduchšie dať dieťatku UM .
Maťa přečetla jsem si tvůj příspěvek a myslím,že pro svůj klid by jsi měla zajít k dr.Ty příznaky u malé mi připomínají toho-
Epilepsie je postižení mozku projevující se rozmanitými druhy záchvatů. U dětí jsou např. typické tzv. absence, kdy se dítě upřeně zahledí a nevnímá okolí. Tento stav trvá krátkou dobu a dítě si na něj nepamatuje.
A to,že jsi starostlivá máma je moc dobře,hlavně se opatruj a mysli i na sebe a miminko.Budu ti moc držet palce,ať je malá v pořádku a aby to nic nebylo.
mata ozvi sa čo si potom vybavila,ok,idem haji,lebo ma už moc boli chrbat a mala podozrivo dlho spi-vidiš už som pokakana.... 😅 😔
teraz ma napadlo, tak som to sem chcela este napisat, maly ked uz mal cosi po roku, z nicoho nic sa zatinal akokeby sa jedoval a cely mi pritom sfialovel, ruky aj nohy mal pri tom uplne napnute a triasla sa mu aj hlavicka, trvalo to chvilu, robil to asi "mesiac" tak raz za den. uplne mi to vypadlo z hlavy ze to robil. teraz uz bje klud, tiez ma to vylakalo ale nastastie tak ako to prislo tak to aj odislo, a bolo to presne ako pise lendy1 - emocionalny prejav.
Ahojte baby, no ja mam tiez podobny problem ako pise Other-side, maly sa tiez tak jeduje az je fialovy a napina sa odusu, tiez ma to dost vylakalo, ale asi to fakt bude emocionalny prejav dietata, robi to stale, ked mu nieco nedovolim, alebo mu nieco nedam, vyzera to hrozne, potom dlho place, rozmyslam ci niekde nerobim chybu, dufam ze to prejde 😒
inak matke drzim palce, tiez si myslim, ze by to mala co najskor prekonzultovat s lekarkou, bude si aspon istejsia!!!ja som pracovala v zariadeni, kde deti /ale mentalne postihnuté/ mali rozne formy EPIzachvatov,netreba to podcenovat...
kukulik,čo pišeš že maly robi-typicke afektivne zachvaty-emocialne,niektore deti aj zadržiavaju dych 😉 a niektore dokonca aj odpadnu,ked su už moc hystericke,ale z toho každe vyrastie 😉 nam to mala začala robiť od 3 mes 😖 teraz sa to stane len občas,ked sa moooc vylaka 😒
Niečo podobné robila aj moja Rebeka, keď mala okolo roku. Dr. mi povedala, že to niekedy deti robia, aby upútali pozornosť a ja som si všimla, že to robila najviac na návšeteve, keď sa len trošku ťukla a doma, keď sme boli samé, tak nech sa aj tresla, neurobila to. Dr. mi poradila opláchnuť ju studenou vodou. Párkrát som ju tak pošpliechala po tvári a ustúpilo to, zistila, že vtedy ju neľutujem. A zo sna plače aj teraz ako 7ročná a ja ju musím dakedy až surovo prebrať, lebo len vydesene kvíli a vôbec ma nevníma. Ale robí to len výnimočne, keď má zlý sen. A to je našťastie málokedy. 🙂 Ale Matka to má niečo iné a myslím že aj vážnejšie ☹ . Treba sa poradiť s Dr. a hneď to bude jednoduchšie. Matka, držím ti palce a ozvi sa.
pri afektivnom-emocionalnom zachvate sa dieťa nezadiva na jedno mieto,ale je agresivne,nepričetne"až može sfialovieť od revu,vzdoru.ked sa jedna o zachvaty spojene s epi,tak deti mavaju stavy,že sedia a zničoho nič sa zadivaju na jedno miesto-možte mavať pred očami a nič a zachvilu sa usmeju akokeby sa nič nedialo.Moja mavala taketo stavy aj viacraz za den,potom bolo za týžden,dva pokoj a zase viacraz za den,pre lekarov je všetko doležite čo si matka všimne:mrkanie očkami,časte šuchanie očiek(nemusi byť prejav očnej choroby,ale zachvatu)tiky na tvari a tak je toho straaašne vela.
Presne tak, Eliska, naša tak fialovela a bola nepríčetná. Keď si mama všíma, tak sa to dá rozoznať. Ale musím povedať, že tie afekty boli fakt hrozné. 1x som sa strašne naľakala, až som sa triasla strachom, ale keď mi dr. vysvetlila ako sa veci majú a že to robia deti, ktorým sa maximálne venujú všetci v rodine, tak ma normálne vytáčala- hysterka jedna malá 😉 Ona bola jediné vnúča z oboch strán, tak si viete predstaviť, ako sa všetci okolo nej mali. Môj synátor už toľko pozornosti nedostáva, vnúčat pribudlo a on je úplne v pohode, ako keby mal všetko "na saláme" 😀
Matka, stále na vás myslím, tak sa nám ozvi. 🙂
f.nina,samo to deti robia,moja zase z celej sily tlačila ked išla čurať,proste si uvedomuje ten reflex čurania 😉 mata ako ja,aj jeden doktor mi povedal,že som priliš starostliva matka,čo meria detom stale teplotu 😀 ale bol rad že som taka,len mam nechať deti aj dychať-učim sa to no ide to pomaly 😖