Cystická fibróza u dieťatka
Maminky,najde sa rodinka v ktorej bola bohuzial u dietatka diagnostikovana choroba cysticka fibroza?
Stručné zhrnutie
- Cystická fibróza (CF) je výlučne dedičné multiorgánové ochorenie postihujúce pľúca, pankreas a potné žľazy, pričom na Slovensku je najčastejšie spomínaná mutácia delta F508 (F508del).
- Diagnostika zahŕňa novorodenecký screening, potný test (meranie chloridov v pote) a genetické vyšetrenie; potný test zvyčajne trvá cca 30 minút a často sa opakuje 2–3×.
- Na Slovensku fungujú detské CF centrá v Košiciach, Banskej Bystrici a Bratislave a dostupné sú aj pacientské zdroje ako klubcf.sk a nadácia cystickej fibrózy.
Q: Kde na Slovensku sú CF centrá pre deti?
A: V diskusii sú uvedené CF centrá v Košiciach, Banskej Bystrici a Bratislave.
Q: Čo je potný test a aké sú orientačné hranice chloridov v pote?
A: Potný test meria chloridy v pote; v diskusii sa spomínajú rôzne hranice normálu (uvádza sa 50–60 mmol/l) a konkrétne príklady výsledkov v príspevkoch sa pohybovali od "9, 12, 13 mmol/l" (normálne) až po "90, 106, 118 mmol/l" (vysoké).
Q: Ako dlho trvá genetické vyšetrenie na predispozície pre rodičov alebo dieťa?
A: Podľa príspevkov trvá genetické vyšetrenie spravidla 2 týždne až 1 mesiac; konkrétne laboratórium genexpres uvádzalo 2 týždne na výsledok pri vyšetrení za 330 EUR na osobu.
Q: Kde sa dá urobiť potný test u dieťaťa?
A: Potný test sa robí na detských oddeleniach nemocníc alebo v CF centrách; v diskusii sa uvádza, že ho robia na detskom oddelení v nemocniciach (trvá cca 30 minút) a v miestnych nemocniciach ako v Leviciach.
Q: Aké doplnky a lieky sa bežne používajú pri CF u detí?
A: V diskusii sa spomínajú pankreatické enzýmy Kreon (kapsuly 10 000 jednotiek lipázy, často 1 kapsula na 250 ml mlieka alebo dávkovanie podľa potravy), multivitamíny zamerané na vitamíny rozpustné v tukoch A, D, E, K (niektoré sú na predpis), Nutridrink na priberanie, Aquadeks (Aquadeks pediatric) a Infatrini ako vysokokalorické prídavky.
Q: Čo znamená pozitívny novorodenecký screening a úplne to vylučuje CF?
A: Novorodenecký screening môže odhaliť zvýšené riziko, ale negatívny screening CF úplne nevylučuje; v diskusii sa uvádza, že existuje veľa mutácií (spomínané >1 577) a nie všetky sú v štandardnom paneli testované.
Q: Kedy je možná prenatálna diagnostika CF?
A: V diskusii je uvedené, že prenatálne vyšetrenie z plodovej vody sa robí na prelome 3. a 4. mesiaca gravidity.
Q: Kde získať kontakt medzi rodinami s CF na Slovensku?
A: Odporúčané zdroje sú klubcf.sk a nadácia cystickej fibrózy; CF centrá v Košiciach, Banskej Bystrici a Bratislave môžu sprostredkovať kontakt medzi rodinami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Cystická fibróza je dedičné ochorenie postihujúce pľúca, pankreas a potné žľazy.
- Diagnostika zahŕňa novorodenecký screening, potný test (chloridy v pote) a genetické vyšetrenie.
- Na Slovensku existujú CF centrá v Košiciach, Banskej Bystrici a Bratislave a pacientské zdroje ako klubcf.sk.
Sporné názory
- Niektorí uvádzajú diagnostickú hranicu chloridov v pote na 50 mmol/l, iní na 60 mmol/l.
- Niektoré príspevky tvrdia, že genetické testovanie štandardne pokrýva 31 mutácií (cca 95 %), zatiaľ čo iné zdôrazňujú, že je poznaných >1 577 mutácií a nie všetky sú testované.
- Hodnotenie spoľahlivosti potného testu sa líši; niektorí diskutujúci opisujú praktické pripomienky k spôsobu odberu v konkrétnych nemocniciach, iní považujú test za bežný a užitočný.
Otvorené otázky
- Môže negatívny novorodenecký screening definitívne vylúčiť CF pri všetkých mutáciách?
- Ako postupovať, ak lokálne pracovisko nemá pilokarpín alebo materiál na vykonanie potného testu?
- Aké rozšírené genetické panely sú indikované pri rodinnom výskyte CF a kedy sa oplatí platiť rozšírené vyšetrenie (napr. genexpres za 330 EUR)?
Spomenuté značky a firmy
klubcf.sk, nadácia cystickej fibrózy, genexpres, Sequoia (Aquadeks), Nutridrink, Kreon, Infatrini, Erevit, slanedeti, mimibazar.sk, 24hod.sk, Vertex, nemocnica Kramáre, Nemocnica Ružinov, nemocnica Levice, CF centrum Košice, CF centrum Banská Bystrica, CF centrum Bratislava, nemocnica v Leviciach, nemocnica v Košiciach
Spomenuté produkty a metódy
potný test (chloridy v pote), novorodenecký screening, genetické vyšetrenie (panel 31 mutácií), viac než 1 577 / ~1 600 mutácií CFTR, prenatálne vyšetrenie z plodovej vody (3.–4. mesiac), Kreon (10 000 lipázy, 1 kapsula na 250 ml spomínané), Nutridrink, Aquadeks (Aquadeks pediatric), Infatrini, Erevit, inhalácie, inhalované antibiotiká, pilokarpín (stimulácia potenia), transplantácia pľúc, pseudomonas aeruginosa
Miesta a osoby
Slovensko, Košice, Banská Bystrica, Bratislava, Kramáre, Ružinov, Levice, Plzeň, Poľsko
@ywana ono clovek hlada odpoved vsade,len aby sa presvedcil vnutorne ze dieta je zdrave,ale to sa ako som letmo studovala na nete s toou CF ani zistit neda,kedze vyse 1500 typov CF existuje a na SR sa skuma z krvi nieco vyse 30.My s MM sme boli na genetike pred narodenim syna,nosicmi nie sme,ale viem,ze mi primarka spominala,ze spred 3 rokov este nezistovali vsetky typy ani z krvi....Kolko clovek mozno ma zmutovanych genov co su odchylkami z normalu a ani o tom nevie.Kym clovek nema zdravotne problemy,nezistuje,ved nie je dovod,ale akonahle mam pocit zacne navstevovat loekarov,vzdy nieco zistia...aj ked nam doteraz vysetko zistovane vylucili,zatial aj CF,ale krva mu este na CF neodberali......
@ywana prosím ťa dnes mi volala pediatrička že aj stolicu má úplne v poriadku, troška sa teším ale napadla ma otázka? keby mala CF tak by sa to zrejme aj niekde ukázalo alebo stačí ten potný test? všetko mala negatívne a v podstate aj ten potný test bol negatívny aj keď na hrane..a prepáč že ťa stále zaťažujem viem že máš toho viac ako dosť ale mi prídeš zbehlá čo sa týka tejto témy..a výborne povzbudzuješ..
@samulko1
...aby som ťa čo najmenej plietla a mýlila, skúsim ti to vysvetliť tak jednoducho:
...CF môže mať veľmi veľa podôb, závisí od typu mutácie génu...
...tzn. že CF sa prejavuje u každého pacienta inak...
...CF môže mať ľahký a ťažký priebeh, teda "ľahkú a ťažkú" mutáciu...
...v SR je najrozšírenejšia mutácia delta F508, čo je ťažká forma (má ju aj moja dcéra)...
...zo všetkých pacientov na Slovensku ju má až 95%...
...príznaky, ktoré sa opisujú - tráviace problémy, pľúcne prejavy, problémy so stolicou a slaný pot - sú typické práve pre deltu F508...
...ostatné mutácie môžu mať tiež tieto príznaky, prípadne len niektoré, alebo len jeden...
...existujú však aj netypické mutácie, ktoré nemajú žiadny z týchto príznakov...
...takže - slaný pot nie je bežný pre všetky CF (niektoré CF dokonca vôbec nie sú slané)...
...z toho čo som ti popísala vyššie vychádza, že CF sa vôbec nemusí prejaviť a mnohých pacientov "odhalili" až v neskoršom veku pri nejakom inom vyšetrení...
...lenže, ak nie sú tieto príznaky a pacienti nemajú nejaké výraznejšie problémy, a ak im diagnostikujú CF náhodne a neskôr ide o veľmi ľahké mutácie...
...títo pacienti nemajú zďaleka také problémy ako pri ťažkých formách a žijú takmer normálny život (niektorých len evidujú ako CF pacientov, chodia na kontroly, ale v reálnom živote sa správajú ako zdraví ľudia)...
...to, že vyšla tvojej dcére negatívna stolica je výborné, lebo ak by mala CF s tráviacimi problémami, stolica by bola tuková (obsahovala by nestrávený tuk)...
...takisto keby mala mutáciu delta F508, stolica by bola pravdepodobne tuková... 🙂
baby, ako sa presne volá to vyšetrenie stolice? rozmýšľam, že by som od obvodnej popýtala, či by to nedala spraviť 😅 musíme tam ísť budúci týždeň predpísať lieky, tak jednou cestou 😅 a výsledok by bol skôr ako genetika, zas by bola nápoveda možného výsledku, aj keď nie na 100%
@ywana ano,presne tak,no pred 3 rokmi, nie.bolo to uz skor,kedze syn ma skoro 4,cize tak necelych 5 rokov dozadu,vtedy sa zistovala okolo 30 tych mutacii,teraz je to dokonca 54,u nas menej,ale nieco sa posiela do canady.....
chcem sa spytat,deticky postihnute s CF maju neustale problemy s kaslom,teda zahlienenim,alebo moze trvat nejake obdobie v roku,ked vobec nekaslu?
@engelina
...skopírujem príspevok čo som sem písala:
...CF môže mať veľmi veľa podôb, závisí od typu mutácie génu...
...tzn. že CF sa prejavuje u každého pacienta inak...
...CF môže mať ľahký a ťažký priebeh, teda "ľahkú a ťažkú" mutáciu...
...v SR je najrozšírenejšia mutácia delta F508, čo je ťažká forma (má ju aj moja dcéra)...
...zo všetkých pacientov na Slovensku ju má až 95%...
...príznaky, ktoré sa opisujú - tráviace problémy, pľúcne prejavy, problémy so stolicou a slaný pot - sú typické práve pre deltu F508...
...ostatné mutácie môžu mať tiež tieto príznaky, prípadne len niektoré, alebo len jeden...
...existujú však aj netypické mutácie, ktoré nemajú žiadny z týchto príznakov...
...takže CF pacient vôbec nemusí kašľať, vôbec sa nemusí zahlieňovať...
...dokonca existujú mutácie, ktoré vôbec neinhalujú, nezahlieňujú sa a skôr majú črevné problémy...
...moja mladá má ťažšiu formu CF, ku ktorej patria aj pľúcne problémy, ale keďže inhaluje každý deň od svojich 3 mesiacov, nie je zahlienená, nemá kašeľ a ani nič nevykašliava...
@ywana takze vlastne ak genetika keby sme tam eventualne sli by nepreukazala nic,ani nezisticime ci netrpi lahsou formou,dobre chapem?3 testy na chloridy v pote vysli negat,mal hodnoty okolo 10 ako som pisala,stolica je negat.,on nie je ze brutal zahlieneny,ono vzdy ked kasle mu zistia vsetku haved sveta,ako aj teraz:hemofila,zlateho stafylokoka,streptokoka,moraxelu a neviem co este..nema ani teplotu ked ma tie bakterie,ani zapal v krvi sa nepotvrdi,len ten kasel je tam vtedx akoby nejaky obranny mechanizmus tela voci tym bakteriam,vzdy ked nieco ma vo vyteroch vieme podla kaslu,nijake ine priznaky nema,teda soplik a ten mu zateka do hrdla,tak preto ma napadla CF.On nikdy nekalse len tak,ono vzdy hovorim to ma bud z prechaldnutia alebo tych bacilov,ale to mi vrtahlavou ze je to casto..v lete bol absolutny pokoj,teda skoro 4 mesiace nekaslal,ako nahle je uz v kolektive(a to ma imunitu ok) zacneu sople a kasle.....
@engelina , to mi pripomína moju staršiu, je pomerne silná alergička a astmatička a má ale poruchu imunity, presne túto slizničnú imunitu má takmer nulovú, ktorá vlastne bojuje proti baktériam a vírusom. Ale ak to má malý OK 😕
Ináč teraz zas ti napíšem o menšej, u ktorej čakáme na výsledky genetiky na CF, stále verím, že to bude negatívne a nájde sa iný dôvod problémov 😅 Kašle v podstate denne, niekedy si 1- 2x za deň trocha odkašle, inokedy, keď je viac zahlienená začína ráno záchvatom kašľa, ktorý tak 50:50 skončí vracaním, počas dňa počuť občasné zachrípnutie hlasiviek, na ktoré pomôže odkašľanie (teda usudzujem, že sú tiež zahlienené), v tomto období máva v noci často aspoň jeden záchvat kašľa (tiež platí zhruba to 50:50, či sa povracia, niekedy len troška hlienov, inokedy celý obsah žalúdka). Toto je stále zdravá 😒 Ako náhle prechladne výrazne chrčí na prieduškach (aj keď nemá zápal) a záchvaty kašľa s vracaním sú niekoľkokrát počas dňa aj noci. Pri zápale som tu už písala, že väčšinou chrčí tak, že je to až smiešne ostatným, čo to počujú 😒
ešte k zahlieneniu - vždy som si myslela, že staršia býva často zahlienená...nebýva, to ako to dokáže bublať u menšej som v živote u staršej nepočula (a to je ozaj tiež dieťa často choré, náchylné na zápaly priedušiek a pľúc)
@cairka a nemozu mat mladsia dcerka reflux?ten gastro..?tam sa prejavuje aj to vracanie ,aj chrcanie..Moj syn nechrci,zapal pluc nemal,ono je to vzdy to kaslanie,ani nevykaslava hlieny,len mu to zateka,mne sa zda ze ma akoby chronicitu v zapaleni prinosovych dutin,kedze ozaj ak zacne byt nachladeny,tak sa to vlecie,furt len ten kasel a hovorenie aoby cez nos ,aj dycha nostekom,aj ked nosne mame vybrate......
vy st eboli na genetike,ze cakate na vysledky?
ahojte dievčatá
už dlhšie čítam tieto stránky,najprv vám chcem povedať že vás obdivujem ako to všetko zvládate 🙂
Začínam mať podozrenie či ja nemám túto chorobu ☹ ,viem že net robí veľa,človek sa tu veľa dočíta,potom vymýšľa občas ,ale........odmalička mám problémy s hlienmi,vkus,vkuse vkuse,boli obdobia keď som mala chvílku pokoj,ale nebolo to veľa....Nikdy mi nič nezistili,alergologiu,pneumologiu,krčné....ako dieťa som všetko absolvovala.....Pred tromi rokmi som si dala vybrať mandle,lebo som stále mala dáky zápal,nos hltan,priedušnica,vždy všetko s obrovským zahlienením,kým som sa z toho ako tak dostala,tak prešiel aj mesiac....ale vybratie mandlí mi nepomohlo.
Ja keď sa ráno zobudím,mne trvá aj polhodku,kým sa so všetkeho vysniakam,hlavne hrdlo a nižšie..... 😝 😝
Myslíte,že by mi v mojom veku niekto uveril,resp. urobil dáke testy,viete mi poradiť,kde by som sa mala informovať?
moc pekne ďakujem
@cairka pytam sa preto,lebo aj nam ho v PB zistovali ten reflux sonom a nic sa nepotvrdilo,ale lekari zvyknu hovorit ze sono je na prd,PH metria je smerodatna,len na tu treba spolupracu dietatka,kedze je to na 24 hod,a myslim ze moj nie je mentalne na to este epripraveny vydrzat.....vy s partnerom nemate genetiku?
ahojte, uz mame za sebou 2x potny test aj s odovzdanou stolicou a na vysledky mame cakat do 18.10. mame prist aj s celou dokumentaciou. Ale mala zasa v niecom bezi, dostala velmi silnu laringitidu, lekarka povedala, ze pocuje aj priedusky a tak sme zasa brali sumamed, ulavilo sa jej, horucky prestali, ale ten kasel, to je nieco strasne, vobec ziadne lieky proti kaslu nezaberaju, akonahle sa dostane do leziacej polohy zacne dusenie, kaslanie (nic z nej vlastne nejde von) a nakoniec sa uplne vzdy povaracia, cez den aj v noci, to je jedno. Ja mam taky pocit, ako keby ten hlien v nej bol husty a ona ho vobec nedokaze vykaslat, sem tam, ako keby vytvoril zatku a ona nemoze dychat, potom vracia a stale dokola, vyzera to dost zle, ale ked normalne beha tak to tak nevidno, len ked lezi. Viete mi poradit co s tym? Uz sme z toho zufali, tento scenar sa opakuje uuuplne vzdy, to je jedno ci ma len sopel, alebo rovno laringitidu, ci zapal priedusiek - ten kasel sa neda zastavit, utisit, ztlmit, proste nic nefunguje ☹
@strociatka , tak to vás ešte čaká dosť dlhé čakanie...prvý potný test mala pozitívny? s kašľom moc poradiť neviem, keďže to máme veľmi podobné...lekárka nám naposledy odporučila toto : http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/detail/sol... že je to podľa nej najlepšie momentálne na trhu a celkom dobre to zabralo. dávala som ale len v akútnom stave, neviem, či by sa mohlo dlhodobo 😕 chutí to ako pomarančová šťava, takže u nás nebol problém
@cairka vysledky testu este nevieme a presne toto, co si poslala link berieme a nic, proste jej nezabera nic, asi len nelezat 😠 no uz fakt - asi sme vycerpali moznosti

@cairka hmm tak to je nepríjemné..