Dakujeme Strapco - ORL rady
chcem zalozit temu a zaroven podakovat Strapcovi za jej vzdy ochotu odpovedat na nase otazky.chcela by som,aby sme mali vsetko pod jednou strechou,aby sme nemuseli odpovede hladat v celom fore 😉 tak supsup vsetky problemy s nostekmi,uskami a krkmi sem 😵 😵 😵
Stručné zhrnutie
- Základ liečby soplíkov u dojčiat a malých detí je pravidelná „toaleta nosa“ (preplachy/odsávanie podľa postupu vo fotoblogu), nosné kvapky proti opuchu (Nasivin, Olynth) a pri zadných soplíkoch bylinný Sinupret; pri dojčení možno po očistení nosových dierok nakvapkať 2–3 kvapky materského mlieka do každej nosnej dierky ako lokálne antiseptikum.
- Zelené alebo žlté soplíky sú v diskusii považované za znak bakteriálnej infekcie a odporúčané kroky sú výter, kultivácia a liečba lokálnymi ATB kvapkami (Pamycon / Pamykon, Uniflox) alebo perorálnymi ATB (Augmentin, Amoksiklav, Zinnat) podľa citlivosti.
- Pri chronickom chrápaní, opakovaných infekciách horných dýchacích ciest alebo poruchách stredného ucha ORL odporúča vyšetrenie (endoskopia, RTG, tympanometria), odber výterov a pri indikácii adenotómiu/odstránenie nosnej mandle často v celkovej anestézii; v diskusii sa uvádza, že nosná mandľa sa môže odobrať už od 8 mesiacov.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy mám ísť s dieťaťom k lekárovi alebo na ORL pri soplíkoch?
A: Ísť pri zmene farby soplíkov na žltú alebo zelenú (odporúčané spraviť výter), pri pridruženej teplote, pri bolestiach ucha, pri pretrvávajúcom chrápaní alebo ak sa po ATB nelepší; ORL vyšetrenie sa odporúča zvyčajne 2 týždne po doliečení ak pretrváva problém.
Q: Ako sa správne robí „toaleta nosa“ u bábätka?
A: Postup zahŕňa preplach nosu slaným roztokom (MAR alebo Vincentka podľa potreby), čakanie a odsávanie nosových hlienov, následne kvapky proti opuchu (Nasivin, Olynth) a nevytieranie iba prednej časti; konkrétny návod je uvedený vo fotoblogu na modrykonik.sk.
Q: Kedy sú potrebné antibiotiká pri soplíkoch?
A: Ak soplíky zočervenia alebo zozelenejú, lekári v diskusii odporúčajú urobiť výter a zvážiť lokálne ATB kvapky ako Pamycon/Pamykon alebo Uniflox, prípadne perorálne ATB (Augmentin, Amoksiklav, Zinnat) podľa výsledkov kultivácie a citlivosti.
Q: Aké voľnopredajné prípravky sa odporúčajú na zadné soplíky a uvoľnenie hlienov?
A: V diskusii odporúčali Sinupret (bylinný, dostupný od 3 rokov), Mukosolvan / Ambrobene / Erdomed / Mucosolvan na riedenie hlienov a Bronchipret alebo Stodal/Hedelix ako pomoc pri kašli.
Q: Kedy sa vykonáva vybratie nosnej mandle (adenotómia) a v akej anestézii?
A: Podľa diskusie sa nosná mandla môže odstrániť už od 8 mesiacov a operácie sa často vykonávajú v celkovej anestézii; ORL môže pred zákrokom spraviť endoskopiu, RTG alebo poslať materiál na histológiu po operácii.
Q: Koľko trvá vyhodnotenie výterov a ako dlho sú platné predoperačné testy?
A: Výsledok výteru a ASLO často trvá približne 7 dní; predoperačné laboratórne výsledky a testy podľa diskusie musia byť zvyčajne maximálne 14 dní staré.
Závery z diskusie
Zhoda
- Toaleta nosa (preplachy, odsávanie, správna sekvencia kvapkanie a odsatia) je považovaná za základ liečby soplíkov u malých detí.
- Zmena farby hlienu na žltú alebo zelenú vyžaduje výter a zvyčajne antibiotickú liečbu podľa citlivosti.
- Pri chronickom chrápaní, opakovaných infekciách alebo poruche stredného ucha je bežné odporučiť ORL vyšetrenie a zváženie vybratia nosnej mandle.
Sporné názory
- Niektorí účastníci preferujú čo najskôr antibiotiká pri opakovaných soplíkoch, zatiaľ čo iní uprednostňujú dôkladnú toaletu nosa, symptomatickú liečbu a vyčkávanie na výsledok výteru pred nasadením perorálnych ATB.
- Pri adenotómii je spor o vhodnej anestézii: časť lekárov/pacientov preferuje celkovú anestéziu pre lepšiu kontrolu a menšie riziko zvyškov tkaniva, iní spomínali lokálnu anestéziu pre veľmi malé deti s vysokým rizikom narkozy (diskutované ako menej bežná voľba).
Otvorené otázky
- Aká je dlhodobá účinnosť prípravkov na podporu imunity (Ribomunyl, Bronchowaxom, Lucivac) pri prevencii opakovaných angín a soplíkov?
- Koľko krát a ako dlho treba opakovať výtery u dieťaťa s opakovanými bakteriálnymi nálezmi, aby sa rozhodlo o chirurgickom riešení?
Spomenuté značky a firmy
modrykonik.sk, Kramáre, Šrobárov ústav, antolskej, centrum jednodňovej chirurgie, LR
Spomenuté produkty a metódy
toaleta nosa, preplach nosa, odsávanie nosu, Nasivin, Olynth, Nasivin Sinus, Sinupret, Pamycon, Pamykon, Uniflox, Uniflox do nosa/oka, Amoxicilline, Amoxicillin, Augmentin, Amoksiklav 475 2x2,5 ml, Zinnat, Azitromycine, Azytromicine, Ambrobene, Mukosolvan, Mucosolvan, Bronchipret, Erdomed, Libenar, Vincentka, materské mlieko 2–3 kvapky do nosnej dierky, Otovent, biolampa, Tantum Verde, Dithiaden, Aerius, Fenistil, Singulair, Flixotide, Nurofen, Paralen, Hedelix, Stodal, Euphorbium compositum, Ribomunyl, Bronchowaxom, Lucivac, RTG prínosových dutín, endoskopia/fibroskopia, adenotómia (vybratie nosnej mandle), vybratie kŕčnych mandlí, drenážne trubičky do bubienka, histológia mandlí, výter z nosa/hrdla, ASLO, CRP, KO, tympanometria, punkcia prínosových dutín
Miesta a osoby
modrykonik.sk, Kramáre, Šrobárov ústav, antolskej, centrum jednodňovej chirurgie
@strapco13 Ahoj, prosím ťa, mámezas eupchatý noštek, v podstate sa už 2 mesiace trápime s rôznymi teplotkami, potom slabá nádcha, potom 2 týždne na to zápal str. uška, po dobratí ATB sme mali týždeň pokoj, potom zas mala malá 1-dňovú teplotu, prešlo to a necelý týždeň na to jej zas začalo chrčať niekde vzadu a začala sťažene dýchať, netieklo jej z nošteka nič vobec, ale akokeby to niekde vzadu mala nejaké upchaté alebo akoby tam mala hlieny, akoby ten problém ani nebol priamo v nose ale niekde ďalej, tam vzadu. Aj keď jej kvapnem Otrivin, to chrčanie sa trochu zmierni ale nezdá sa mi, že by sa jej ľahšie dýchalo, stále dýcha viac ústami, hlavne pri hre, a pri jedle je to tak, že prestíva dýchať, keď žuje a musí otvoriť pusu aby sa nadýchla...Skúšala som dosávať, máme doma elektrickú, ale nešlo nič, tak som si požičala aj vysávačovú a aj tak skoro vôbec nič nešlo...tak som z toho jeleň, čo jej to tam vlastne chrčí. Teraz pred pol hodinkou mi švagriná povedala, že odsávam, zle, že pri tom treba zapchyť tú druhú dierku, to som nikde doteraz nečítala ani nepočula, je to pravda? Ja som vždy kvapla kvapky do nosa a počkala zo 5-10 minút a tak skúsila odsať, ale nešlo nič...Som z toho už nešťastná sú to nejaké 2 týždne čo doužívala ATB. Idú jej aj zúbky, zrovna tie trojky dolné aj horné, ja neviem, či to celé môže byť aj z toho, že jej nejako moc puchnú všetky tie sliznice, že to nie je akoby klasická nádcha alebo čo. Dnes v noci zas mala taký bolestivý plač ako vtedy keď mala to uško, dala som jej Nurofen sirup, ten jej aj vtedy pomohol a čakala som čo, zabralo to a odvtedy sa vôbec netvári, že by jej niečo bolo, vtedy keď mala to uško, tak bolesť sa po vyprchaní Nurofenu vrátila, teraz nie. Tak ja neviem, či to aj tie zuby tak veľmi môžu bolieť, že až tak veľmi plakala... ☹
@strapco13 ďakujem, zajtra ideme k ORL lekárke, uvidíme, čo povie. Kašeľ nemá, má 2 roky, tak neviem, či je už možná alergia. Doteraz ale ona vôbec častými infektami netrpela, mala slabú nádchu v 10. mesiacoch a zapálené hrdielko v 18- mesiacoch. Až teraz v septembri sa začal ten kolotoč, čo som už vyššie spomínala. Tak mi to príde málo na to aby mala tú mandľu zrazu tak veľkú, no neviem si to už inak vysvetliť, keďže ani kvapky nepomáhajú. Skúsime ešte tie antihistaminiká a uvidíme aj čo povie zajtra doktorka. Moc ďakujem za radu 🙂
@halienka - s mladšou sme mali podobný kolotoč, trval asi 3 či 4 mesiace, nepamätám si už presne (mala vtedy pred druhými narodeninami), nakoniec začala v noci chrápavať a mávala aj apnoické pauzy (cca 10 s). Primár na ORL nechcel veriť, keď ju mal vyšetriť, že tak malé dieťa by mohlo mať adenoidy, ale mala ich tak veľké, že zakrývali skoro celý prechod z nosa do nosohltana ☹ a okrem toho aj veľké krčné mandle. V lete sme boli na operácii, potom ešte týždeň bol ťažký, ale odvtedy je to úplne iné dieťa 🙂 Vtedy mi primár vytkol, že prečo si malá nevie fúkať nos, že on to svoju dcéru (tvrdým tréningom) naučil ešte pred prvými narodeninami 😲 😨 , tak aj to už vie, ale bol to ozaj boj 🙄 ona je strašný tvrdohlavec. Naša ORL nám ešte v rámci toho kolotoča dávala Trifed sirup, na odpuchnutie sliznice, ale nejké veľké zlepšenie som vtedy nevidela.
Prajem veľa šťastia.
@katja78 ďakujem moc za názor, no uvidíjme či aj my tak nedopadneme.
Totiž akurát sme sa vrátili od doktorky a malá má vraj veľmi veľkú aj nosnú mandľu ale aj krčné, vyzerá to dosť zle, spravili nám výter a dostali sme Aerius a kvapky Uniflox, keďže zatiaľ nie je jasná príčina, či nejde o alergiu alebo je to z infektu. No dr. vravela, že ak sa to nepodarí dostať pod kontrolu, tak bude nutná operácia, s takýmito veľkými mandľami ju proste nechať vraj nemôžeme, dokonca taká operácia, že nosná úplne von a krčné čiastočne ☹ Uvažujem, že skúsim vysadiť kravské mleiko a znovu dať Bebu, možno nám aj to k tomu dopomáha, vraj to môže spôsobovať aj potravinová alergia. Ach jáááj, som z toho grogy ☹
@strapco13 ďakujem, no ja som už zmierená, samozrejme rada by som aby operácia nemusela byť, ale ak má takto chrčať a dychčať furt, tak to radšej nech to ide von. No aby sme nudu nemali, tak nám predsalen, teraz večer začalo liať z nosa, a aj taký hustejší, tak som zas vytiahla odsávačku a už to išlo jedna radosť, nemusela som ani druhú nosnú dierku chytať 😅 😀 Tak teraz už som si istá, že to nebolo ozaj mojim zlým odsávaním, ale tým, že fakt nebolo čo odsať. Lebo keď je, tak to ide jedna radosť. Preplach robím stále poctivo, tak snáď to jedno z druhým pomôže, a aspoň trochu sa jej uľaví.
Ahojte, moje zlatinka sice problem nemaju, zato ja fajnovy... Virustek (predpokladam ze virus..) priniesol nas prvorodeny, aj sam mal sople, kasel (z hlienov), po par dnoch mu to ustalo, mladsi to iste, a na zaver som to chytila ja a uz dva tyzdne sa toho neviem zbavit. Kasel ani tak nie, ale nos mal stale upchaty. Ale tak, ako este nikdy, akoby mi niekto nalial do nosa vosk, ten tam stuhol a koniec. Ziadne sople netecu, neda sa to ani poriadne vyfukat, ked prehltnem, tak mi zakazdym zalahne v usiach, dycham len ustami, ani chut jedal velmi necitim... Davala som si uz rozne sajrajty do nosa (postriedmo, viem, ze su navykove), konkretne som skusala muconasal (nezabera), vibrocil (50 perc. uspesnost tak po 20 minutach sa mi na chvilu uvolnil nos), sanorin emulzia (ten zabral tak po 10 minutach, ale nemam ho doma, to bolo u babky), nasivin, olynth - bez ucinku. morska sol to ani nemusim pisat, to je absolutne nula bodov. Myslela som ze to bude mat postupne casom nejaky progres, ze sa s tym telo popasuje, ale progres nenastava, stale je to rovnako upchate. Sucho v byte nemame, skor naopak. Vaham, ci mam ist k doktorovi, netusim co to je za svinstvo ale chcem sa ho zbavit! hned! :D
@strapco13 dobrý večer,chcela by som poprosiť o váš názor-mám 3 ročného synčeka a už 3 týždne ho trápi kašel,ale je to hlavne v noci,mal ho trošku aj cez deň,ale nič moc,akoby ani nebol chorý,len v noci ho dusilo aj 3 hodiny v kuse,že sme ani nespali,na počutie bol taký vykašliavací,aj ho napínalo,trošku sople,ale skôr ich mal niekdy vnutri,nešli fúkať,ale ked dýchal,tak som počula ako mu to tam behá,inak nič iné mu nebolo,ani teploty....bola som s ním u doktorky a predpísala mu ventolin3x2.5,trifed2x2.5,bronchipred3x3ml a este čosi,ale to si nepamätám názov,ale mala som to v chladničke a bolo to také biele,ale neboli to antibiotiká....to sme dobrali,ale nočný kašel neustával,tak sme boli na kontrole,tak mu dnes predpísala mucosolvan3x2.5,trifed2x2,zodac na večer,a dnes mu brala krv,tak v pondelok mám volať na výsledky,či treba nasadiť antib.ale na ňom fakt nič nevidieť,aj teraz večer ked zaspával,tak som počula sople,ale nič z neho nevyšlo.....tie lieky mi prídu také rovnaké,na večer som mu dala len mucosolvan a trifed,ale ked sa to tak vezme,tak ho už berieme 3 týždeň a tiež ten ventolin kázala pokračovať,ale nedala som mu ho,a este máme do nosa pamycon,ale to beriem aj ja......prosím ak budete mať čas,rada by som poznala váš názor,dakujem
@sjuzocka no dospely vacsinou znasaju horsie tie detske virusy a bacily
solne roztoky nie su na uvolnenie nosa..su na ocistenie nosa od hlienov, zvlhcenie sliznice
pokial nezaberaju bzne kvapky proti opuchu..bolo by dobre ist na ORL..nech sa pozrie na stav sliznice v nose..niekedy treba antihistaminikum, lokalne kortikoidy, niekedy preliecit dutiny , ci operacny zakrok /podla toho co sa najde v nose/
na dutiny je na volnopredaj bylinkovy pripravok Nasivin Sinus sirup alebo tabletky..pomaha uvolnit nos a dutiny
@martina28p pokial ma nadchu treba osetrit nostek..preplachy, nosne kvapky prioti opuchu...pozrite na moj clanok o toalete nosa
ako to zacalo ? bol pred tym nejakcastejsie chory? moze tam byt aj zvacsnena nosna mandla..cize ak sa to nezlesuje dala by som ju na ORL skontrolovat
@strapco13 no nádchu nemal,kýchol len párkrát ráno,akôr ten kašel...ešte mi doktorka kázala dať rectodelt,ale ani ten som mu nedala,bo mi prišlo to také prehnané,aj ked ho v noci dusilo,ale to čo tam píšu asi nie je na takýto kašel...no a začalo to asi tak,že v septembri nastúpil do škôlky a pomaly každé 2 týždne mal virozu,ale vždy je to také 3-4 dňové a prejde to,dávala som mu hedelix,sinupret a do nosa morskú vodu....no a potom prišiel tento kašel,ktorý trván teraz tretí týždeň,ale dá sa povedať,že po rána už nekašlal,len nad ránom a už nebol hlienovitý,ale taký suchší...aj dnes som mu dala len solmucol a teraz na večer aj trifed,cez deň kašlal dosť málo,skoro nič,sople nemá...ja som z toho úplne mimo,človek nevie,čo mu má dávať,ked doktori toho tolko popredpisujú,a ked čítam na čo to je tak mito príde rovnaké.....neviem,či som urobila dobre,ked som mu polovicu liekov ani nedala,ale dúfam,že sa ten kašel už skončí.....dakujem za odpoved 🙂
@strapco13 , prosím ťa, čo môžu znamenať zdurené uzliny za ušami (oboma), na dotyk bolestivé. Malá bola nedávno chorá, je to 9 dní čo dobrala ATB Summamed kvôli laryngitíde. Mala teda pozitívny výter z nosa na zlatého stafylokoka. Teraz nemá žiadny iný prejav choroby, tie uzliny má bolestivé od včera. Ozaj, v týždni mala taký hnisavý vriedok,ba až vred 😅 na ruke, ale ten sa už lieči, už to nemá zapálené ani opuchnuté, ale môže byť medzi tým súvislosť, nejaká oneskorená reakcia? Dôvod, prečo sa jej to spravilo naozaj netuším, najskôr tam mala nejakú ranku, alebo čo...
@martina28p rectodelt je liek pre akutne stavy ked je laryngitida a dieta sa dusi..nie je to liek na bezne pouzite ..to by si ho dla keby bolo naozaj zle, tomu ver
je mozne ze ma suche hrdlo a to ho drazdi na kasel...skus inhalacie ..ale ak sa to nezlepsi tak skontrolovat nosnu mandlu
@cairka zdurene bolestive uzliny su znakom zapaloveho ochorenia ..za usami je to bud z usi, nosa, hrdla ..allebo potom v ramci celkoveho nejakeho ochorenia..ale to by boli zdurene uzliny aj inde na krku
z tej rany na ruke..podla toho co mu ju sposobilo..ak nejake zviera..tak potom treba vylucit ochorenie prenosne zo zvierata na cloveka..toxoplazmoza, borelioza a pod
nic ine ho neboli? len tie uzliny?
@strapco13 môžem ťa ešte poprosiť o radu? Ja som písala vyššie, malá má tú veľmi zväčšenú nosovú mandľu a aj krčné, existuje niečo, čo by jej to uvoľnilo aspoň na noc aby sa lepšie vyspala? nejaké kvapky? Mám doma otrivin, ale ten nejako nezaberá. A momentálne užívame Uniflox do nosa, ale to je tuším niečo ako lokálne ntibiotikum, takže to jej asi s uvoľnením nošteka nepomôže...Ďakujem 🙂
@strapco13 ahoj, prosím o radu, či sa jedná u môjho syna o zápal priedušiek...
dnes je sobota - malý od rána kašle produktívnym kašlom, hlavne v spánku, v podstate ani nespí a v kuse kašle ☹ dokonca sa mi povracal od tých hlienov.....
v utorok mal teplotu 38.2. Trvala len ten utorok, potom nič, len pákrát kýchol, tváril sa úplne v pohode, až teda dneska začal ten strašný kašel v ľahu.... cez deň toľko nekašle, ale sem tam sa to objaví.. V ten utorok nekašlal, ale pri plači som si všimla taký čudný zvuk - taký prieduškový, ked sa nadychoval 😖
Teplotu stále nemá, len kašle.
@mimkaa10 kedze sa ti povracal z hlienov..tipujem ze ma sopliky a tie mu stekaju do hrdla a ich prehltol alebo ho podrazdili a vyzvackal sa ..skus toaletu nosa a nosne kvapky proti opuchu..kukni na postup do mojho fotoblogu clanok o toalete nosa
zatial skus inhalacie , nejake mukolitikum a ked sa to do pondelka nezacne zlepsovat tak skoc k dr nech popocuva, zoberie krv na krvny obraz a CRP a podla toho sa da urcit ci treba alebo netreba ATB
@strapco13 ďakujem, je to desné, už kvôli tomu pomaly ani nevieme, čo je deň a čo noc, lebo zaspávanie sa totálne pokazilo, zaspí, o hodinu je pre upchatý nos hore, reve a potom sa tak preberie, že je hore ďalšie 3 hodiny kým zaspí...No bieda, neviem dokedy toto vydržíme. Som z toho v šoku, že sa to dokáže takto zvrtnúť v tak krátkom čase. A Otrivin nie je proti opuchu? Mám doma ešte Muconasal plus, ale len ten dospelácky...

@kukulik30 kukni moj clanok o zapale stredneho ucha..mozes mu pomoct
je mozne ze ten zapal sa stupnuje..zajtra na ORL na kontrolu a keby bolo velmi zle tak na krcnu pohotovost