Dakujeme Strapco - ORL rady
chcem zalozit temu a zaroven podakovat Strapcovi za jej vzdy ochotu odpovedat na nase otazky.chcela by som,aby sme mali vsetko pod jednou strechou,aby sme nemuseli odpovede hladat v celom fore 😉 tak supsup vsetky problemy s nostekmi,uskami a krkmi sem 😵 😵 😵
Stručné zhrnutie
- Základ liečby soplíkov u dojčiat a malých detí je pravidelná „toaleta nosa“ (preplachy/odsávanie podľa postupu vo fotoblogu), nosné kvapky proti opuchu (Nasivin, Olynth) a pri zadných soplíkoch bylinný Sinupret; pri dojčení možno po očistení nosových dierok nakvapkať 2–3 kvapky materského mlieka do každej nosnej dierky ako lokálne antiseptikum.
- Zelené alebo žlté soplíky sú v diskusii považované za znak bakteriálnej infekcie a odporúčané kroky sú výter, kultivácia a liečba lokálnymi ATB kvapkami (Pamycon / Pamykon, Uniflox) alebo perorálnymi ATB (Augmentin, Amoksiklav, Zinnat) podľa citlivosti.
- Pri chronickom chrápaní, opakovaných infekciách horných dýchacích ciest alebo poruchách stredného ucha ORL odporúča vyšetrenie (endoskopia, RTG, tympanometria), odber výterov a pri indikácii adenotómiu/odstránenie nosnej mandle často v celkovej anestézii; v diskusii sa uvádza, že nosná mandľa sa môže odobrať už od 8 mesiacov.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy mám ísť s dieťaťom k lekárovi alebo na ORL pri soplíkoch?
A: Ísť pri zmene farby soplíkov na žltú alebo zelenú (odporúčané spraviť výter), pri pridruženej teplote, pri bolestiach ucha, pri pretrvávajúcom chrápaní alebo ak sa po ATB nelepší; ORL vyšetrenie sa odporúča zvyčajne 2 týždne po doliečení ak pretrváva problém.
Q: Ako sa správne robí „toaleta nosa“ u bábätka?
A: Postup zahŕňa preplach nosu slaným roztokom (MAR alebo Vincentka podľa potreby), čakanie a odsávanie nosových hlienov, následne kvapky proti opuchu (Nasivin, Olynth) a nevytieranie iba prednej časti; konkrétny návod je uvedený vo fotoblogu na modrykonik.sk.
Q: Kedy sú potrebné antibiotiká pri soplíkoch?
A: Ak soplíky zočervenia alebo zozelenejú, lekári v diskusii odporúčajú urobiť výter a zvážiť lokálne ATB kvapky ako Pamycon/Pamykon alebo Uniflox, prípadne perorálne ATB (Augmentin, Amoksiklav, Zinnat) podľa výsledkov kultivácie a citlivosti.
Q: Aké voľnopredajné prípravky sa odporúčajú na zadné soplíky a uvoľnenie hlienov?
A: V diskusii odporúčali Sinupret (bylinný, dostupný od 3 rokov), Mukosolvan / Ambrobene / Erdomed / Mucosolvan na riedenie hlienov a Bronchipret alebo Stodal/Hedelix ako pomoc pri kašli.
Q: Kedy sa vykonáva vybratie nosnej mandle (adenotómia) a v akej anestézii?
A: Podľa diskusie sa nosná mandla môže odstrániť už od 8 mesiacov a operácie sa často vykonávajú v celkovej anestézii; ORL môže pred zákrokom spraviť endoskopiu, RTG alebo poslať materiál na histológiu po operácii.
Q: Koľko trvá vyhodnotenie výterov a ako dlho sú platné predoperačné testy?
A: Výsledok výteru a ASLO často trvá približne 7 dní; predoperačné laboratórne výsledky a testy podľa diskusie musia byť zvyčajne maximálne 14 dní staré.
Závery z diskusie
Zhoda
- Toaleta nosa (preplachy, odsávanie, správna sekvencia kvapkanie a odsatia) je považovaná za základ liečby soplíkov u malých detí.
- Zmena farby hlienu na žltú alebo zelenú vyžaduje výter a zvyčajne antibiotickú liečbu podľa citlivosti.
- Pri chronickom chrápaní, opakovaných infekciách alebo poruche stredného ucha je bežné odporučiť ORL vyšetrenie a zváženie vybratia nosnej mandle.
Sporné názory
- Niektorí účastníci preferujú čo najskôr antibiotiká pri opakovaných soplíkoch, zatiaľ čo iní uprednostňujú dôkladnú toaletu nosa, symptomatickú liečbu a vyčkávanie na výsledok výteru pred nasadením perorálnych ATB.
- Pri adenotómii je spor o vhodnej anestézii: časť lekárov/pacientov preferuje celkovú anestéziu pre lepšiu kontrolu a menšie riziko zvyškov tkaniva, iní spomínali lokálnu anestéziu pre veľmi malé deti s vysokým rizikom narkozy (diskutované ako menej bežná voľba).
Otvorené otázky
- Aká je dlhodobá účinnosť prípravkov na podporu imunity (Ribomunyl, Bronchowaxom, Lucivac) pri prevencii opakovaných angín a soplíkov?
- Koľko krát a ako dlho treba opakovať výtery u dieťaťa s opakovanými bakteriálnymi nálezmi, aby sa rozhodlo o chirurgickom riešení?
Spomenuté značky a firmy
modrykonik.sk, Kramáre, Šrobárov ústav, antolskej, centrum jednodňovej chirurgie, LR
Spomenuté produkty a metódy
toaleta nosa, preplach nosa, odsávanie nosu, Nasivin, Olynth, Nasivin Sinus, Sinupret, Pamycon, Pamykon, Uniflox, Uniflox do nosa/oka, Amoxicilline, Amoxicillin, Augmentin, Amoksiklav 475 2x2,5 ml, Zinnat, Azitromycine, Azytromicine, Ambrobene, Mukosolvan, Mucosolvan, Bronchipret, Erdomed, Libenar, Vincentka, materské mlieko 2–3 kvapky do nosnej dierky, Otovent, biolampa, Tantum Verde, Dithiaden, Aerius, Fenistil, Singulair, Flixotide, Nurofen, Paralen, Hedelix, Stodal, Euphorbium compositum, Ribomunyl, Bronchowaxom, Lucivac, RTG prínosových dutín, endoskopia/fibroskopia, adenotómia (vybratie nosnej mandle), vybratie kŕčnych mandlí, drenážne trubičky do bubienka, histológia mandlí, výter z nosa/hrdla, ASLO, CRP, KO, tympanometria, punkcia prínosových dutín
Miesta a osoby
modrykonik.sk, Kramáre, Šrobárov ústav, antolskej, centrum jednodňovej chirurgie
@strapco13 a co je dobre na tlmenie kasla? fenistil ci daky sirup, dnes v noci uz zacala dost kaslat a rano zas mala zltkavý hlien z nosa, ale to vyslo len ked si kýchla, ale zas na tie hlieny sa jej bojím dávat ten sinupret aby to zas daku zlobu nenarobilo. 😒
Chcela by som poprosiť radu - dcéra 2,5 roka, má vyše týždňa soplík, ale nerobí jej problémy napr. pri spaní, spí v noci dobre, nos upchatý nemá, pekne si ho vyfúka. No od soboty zostala zachrípnutá. Zakašle len občas, najmä ráno po prebudení si trochu pokašle, ale inak počas dňa a noci ani veľmi nie. Akurát to zachrípnutie. Teplotu nemá a zatiaľ ani nemala. A ešte ked plače, tak má akoby taký "zhrubnutý" hlas. Váham, či s nou ísť k lekárke, lebo tá by jej určite hned dala ATB, lebo však naposledy ich užívala pred vyše rokom, tak "pre istotu" by jej ich určite dala, ako ju poznám. Sú nejaké lieky na to zachrípnutie, čo by som mohla skúsiť bez lekárky, alebo ju tam mám radšej zobrať a dať popočúvať? Inak je dcéra cez deň veselá ako obvykle. Ďakujem.
@mojkamirka fenistil je na uvolnenie a odpuchnutie sliznic, kasel nemisi tlmit, na tlmenie kasla ak je suchy drazdivy tak skor ditustat, stoptusiin..alebo ine antizusikum
na nosik..preplachy a nosne kvapky
Ahoj strapco13, tak som tu zas. Dcera ma od soboty laryngitidu, dnes v noci uz nemala ten hnusny kasel. Len ma silny sopel. Davame nadalej calciovy sirup (2 krat denne), fenistil 3 krat. Do nosa striekame physiomer, ale soplik nechcu ist von aj ked je pocut, ze sa jej tazko dycha. Co mozem este robit, aby sopliky nezatekali. Musim ju vziat k lekarovi ak uz nekasle tak hnusne, teplotu nema? Soplik ktore odsajeme (myslim to malo) je husty a biely. Mna stale trocha pobolieva k krku, ale zvladam a manzel je na to podobne.dakujem mockrat.
@strapco13 ahojky prosim ta o radu: 14 mes. dcera zacala chodit do jasli. Odvtedy ma v podstate stale sopliky/pokasliavanie - je pravda ze jej narastlo odvtedy uz aj 6 zubov, takze som to pripisovala aj tomu. Dala som jej ale spravit vytery a vysiel jej stafylokok v nose aj v hrdle. Preliecena bola uz 2x Pamyconom, vzdy sa to zlepsi ale v podstate sa to velmi nemeni. Teplotu nemala ani jeden den ani len zvysenu, je normalna, papat jej chuti, bez problemov. No a teraz je otazka - treba to preliecit (Unasyn - ATB, vravi nasa dokina) alebo nie? Vraj je to bezna flora u deti v kolektive a asi by sa jej to aj tak vratilo. No bude mat o chvilu 15 mesiacov a ockovanie MMR, bojim sa aby nemala nejake horsie reakcie kedze jej telo bojuje so stafylokokom... Ci tie ATB by to len zhorsili (imunitu myslim, a tak)? Ozaj neviem co mam urobit, ak mas s tym nejake skusenosti, prosim daj vediet. Velmi pekne dakujem.
@kvojtanikova Ahojky, precitala som si tvoj prispevok a kedze vas caka MMR ockovanie, tak by som si dala pozor na to, aby si malu mala 100% zdravu, ale to tak ma byt pred kazdym ockovanim.... Ja to pisem preto, ze MMR je u mna na zozname velkymi neonovymi cervenymi pismenami. Nasa mala to mala koncom januara 2011 ockovane a odvtedy ma zdurene uzliny na krku a za uskom (pobehali sme uz vysetreni neurekom, krvne odbery a pod.) a co je horsie (lebo vraj s uzlinami mame prosto cakat, ze to moze mat i 10 rokov... a podobne teorie), odvtedy je stale chora. Horucky vysoke mala iba v lete pat dni, zvladli sme to bez atb, celkovo mala atb iba ako 5-mesacne babo. Ale chora v tom zmysle, ze ma sople a kasle, zastrety hlas niekedy tiez a pod. A toto mam v trvani 8-10 dni a potom tyzden klud a nasledne zase sople, kasel a zase tyzden klud a takto uz bez mesiaca rok! Raz mala zistenu moraxellu v nosteku, ked mala tie vysoke horucky, odvtedy nic. Do skolky nechodi, ale zase ani nesedime cele dni doma.
Preliecujem ju doma robenym sirupom - cibula, citron, med, plus komercne prospan, sinupret, do nosteka quixx alebo vincetnku a odsavame. ATB nedavam. A stafyla moja mala mala v nosteku tiez, ale mne pediatricka povedala, ze prakticky kazdy clovek ho ma niekde, deti nevinimajuc. Uvidis, co ti odpise ohladom ATB @strapco13 , sama som zvedava. Ja som ti len chcela napisat, ze ja som sa uz naucila s nasimi soplikmi a kaslanim zit, keby som mala zakazdym chodit k dr., tak tam som asi stale 😀
A najma to som chcela, aby ste sa so soplikmi ani inak chore nedali ockovat 🙂
@kvojtanikova staphylokok je velmi casty bacil..nielen v detskych kolektivoch, je velka premoreniost a je velmi odolny voci ATB, ale nastastie je to slaby bacil, sam o sebe malokedy na zdravej kozi a sliznici nieco sptravi..ale moze zhorsit infekciu ak sa povrch poskodi a teda prenikne tam kde nema alebo ak je organizmus napadnuty inym virusom alebo bakteriou
pokila je dieta /pacient/ zdravy a staphylokok je cisto nahodny nalez pri beznom vysetreni tak by som ho nepreliecovala
pokila ale su nejake zdravotne potiaze tak by som doporucila preliecit
to ze mate opakovane staphylokoka...no bolo by dobre zistit kto v skolke ho ma /nerealne/..lebo darmo sa preliecite chyti ho znova
skor by som pozbudila organizmus aby s nim bojoval..preplachy nosa, otuzovanie, vit C, cesnak, cibulu, med /ak nie je alergia/ a pridala by som nejaky pripravok na imunitu
a kedze je opakovane chory ist na ORL..nech tam spravia vyter a pozru nosnu mandlu
co sa tyka ockovania...samotny staphylokok nie je problem..ale bez ORL vysetrenia vo vasom pripade by som nedala ockovat..odloz do 18 mesiacov /aj tak je teraz vela viroz/ ..ale ak su sopliky a kasel..urcite neockovat
@marielik78 tie sople a kasel..boli ste na ORL? nosna mandla? ak je toto negativne tak kasel moze byt al alergickeho povodu /hlavne ak je to taky suchy drazdivy kasel/
Ahoj strapco13, mali sme doma Trifed z minula. Naposledy pomohol. je to tiez dobre ? Dakujem
Poprosím radu: môže sa mucosolvan dávať súčasne so sinupretom? Ďakujem veľmi pekne 🙂
@strapco13 Ahojky, nie, na ORL sme nikdy poslane neboli (moja mala) a ja teda osobne ani raz za 33 rokov (prave som chora, tak som na to myslela), tak netusim, co a ako s nosnou mandlou. Kasel alergicky nema, fenistil ani aur... (nespomeniem si na nazov) nezaberali, iba bola oblbnuta z toho vzdy, nema suchy kasel, praveze vykasliava hlieny krasne... Si zlata, ze sa vyjadrujes, vazim si to.
@marielik78 tak skocte na ORL..v clanku mam napisane ako sa vysetruje nosna mandla
@strapco13 Dakujem, citala som, u nas by slo do uvahy max. to prehmatanie prstami lekara, lebo mojej je nemozne pozriet od ust (ani neotvori), pocuvanie je s placom, krv ked nam brali ci robili utz uzlin, to sa chodili z okolitych ordinacii pozerat, co jej robime...
Jej sa nostek neupchava, hlieny vytekaju, plus odsavam tie hlboke, v noci spinka fajn.... Teraz nam to preslo zase do kasla, klasika, ale sopliky stale biele, bez teplot mala (narozdiel odo mna). Nasadila som aj Kalobu, zaujala ma, tak snad pomoze 🙂
@strapco13 dakujem za odpoved. Napokon sme sa s lekarkou dohodli ze predsa len to preliecime, lebo mala stale pokasliava, hoci akurat dobrala Pamycon. Dala jej teda ten Unasyn na 10 dni, vraj nema chodit do kolektivu a potom urobi kontrolny vyter. Tak uz len dufam ze potom to za ten jeden tyzden zas nechyti znovu, lebo 3.4. bude mat 15 mesiacov a ma ist na to ockovanie. Nasa lekarka hovori, ze sa to ma ockovat v prvy den po dovrseni 14.mesiaca. Keby kasel alebo sople pretrvavali, poziadam ju o to ORL vysetrenie.
Teraz sa zase "zabavam" s malym, tiez kasle a sopli, najprv mal iba biele sople teraz uz aj zlte, ale davame iba Droseru, Pleumolysin a dithiaden. Mozno to uz ma aj z alergie, lebo sa tu nejako oteplilo a zacina mu sezona.
Dobry den,
problemy so synom sa nam zacali pri zapale pluc ktory uzavreli, ze bol zrejme alergickeho povodu. Bolo to v decembri 2011. Uzival vtedy aj antibiotika a od vtedy zacal postupne stracat cuch a chut. Doteraz ma zvysenu teplotu do 37,3 a zvysene eozinofily. Niekedy ma stazene dychanie ale vytok z nosa nema. Iba mierne zatekanie do hrdla ale to je tiez iba obcasne. Pri kontrole na ORL bolo povedane, ze dutiny ma priechodne. (Mal aj MR mozgu a miechy - vsetko v poriadku) Uziva nasonex(2 - 3 tyzdnne) a alvesco (2 mesiace)(kortikosteroidy) a ma pocit, ze ako zacal s uzivanim nasonexu strata cuchu sa zhorsila. Chut zaciti iba ked sa vysmrka po jedle(aj ked nema upchaty nos). K veceru uz poslednou dobou cuch nema vobec. Vedeli by ste nam prosim niekto pomoct? Boji sa, ze o cuch pride uplne a ma z toho depresie. ( este poslednou dobou sa pridalo popichavanie tela cez den) Bol uz aj v nemocnici robili mu vysetrenia od vymyslu sveta a na nic sa neprislo.
@kvojtanikova prepac, ale musim sa vyjadrit k jednej veci....tvoja dr. si pekne vymysla....ockovanie MMR, kt. ma mimochodom tvoja dcera dostat ma byt ockovane medzi 15. - 18. mes. ......(co ju nehcas naockovat choru?.....uvazuj a hlavne citaj pribalove letaky...) lekari toto robia, lebo to chcu mat rychlo zasebou a nie vzdy je toto najlepsie riesenie 😒
@sorciera24 nie je to tak ako hovoris,ja som mojej dcere ockovanie dala odlozit,a ma 18.mes prec 😉
ideme az 30.3.
@angellinka podla zakona je 15.-18.mes. .....to, ze ty si si dala odklad je len tvoja vec, ja som MMRku nedala vobec 😉 ...reagujem na to, ze nie je nevyhnutne ockovat hned v 1. den 15. mes. ....ale kludne neskor.....vsak kukaj na co reagujem 😉
@marielik78 je mozne vysetrit dietatko cez nos aj..takze da sa vysetrit aj nespolupracujuce dieta...maloktore dieta v tom veku spolupracuje 😀 ale da sa to
@strapco13 dakujem 🙂 skusala som mu uz vcera odfotit hrdlo ale si nechcel dat, este je to sprostucke - ma 2,5r a nerozprava, hrdlo mi otvori tak na strvt sekundy aj som mu skusala objektiv tam strcit ale nepodarilo sa 😀