Děti s diagnózou srdíčka
Chci se zeptat -byl tady někdo na operaci srdíčka se svým drobečkem? Napište prosím jaké byli vaše zkušenosti a jak to zvládlo vaše dítě?Malá je zařazená do programu čekajících dětí k operaci a já s manželem si samozřejmě nedokážeme představit jak to zvládneme a co nás čeká,ale také ji.Samozřejmě paní doktorka povídala jak to všechno bude probíhat před i po operaci,ale ráda bych si přečetla jak se to dá zvládnout co nejlépe a jak to zvládl Váš drobek. Předem děkuji
Stručné zhrnutie
- Vrodené srdcové chyby postihujú približne 0,8–1 % novorodencov a v Slovenskej republike je to približne 500 detí ročne; diagnostické možnosti zahŕňajú prenatálnu echokardiografiu, vyšetrenie prietokov v ductus venosus a postnatálne echo v špecializovaných kardiocentrách.
- Liečba závažných vrodených chýb zahŕňa katetrizačné zákroky (napr. uzávierka cez trieslo), sériové kardiochirurgické operácie vrátane Norwoodovej metódy a v niektorých prípadoch transplantáciu srdca; výber metódy závisí od diagnózy ako HLHS, DORV alebo Fallotova pentalógia.
- Kľúčové referenčné pracoviská spomenuté v diskusii sú Kardiocentrum na Kramároch (Bratislava), Nemocnica Motol (Praha) a Great Ormond Street Hospital (Londýn), plus súbory online zdrojov s popismi diagnóz ako srdickari.cz a detske-srdicko.cz.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku a v zahraničí hľadať špecializované detské kardiochirurgické pracoviská?
A: Na Slovensku sa v diskusii odporúčalo Kardiocentrum na Kramároch v Bratislave ako hlavné referenčné centrum; v Česku sa spomína Nemocnica Motol v Prahe; v zahraničí sa uvádza Great Ormond Street Hospital (London).
Q: Kedy sa vykonáva prenatálna echokardiografia a aké ďalšie prenatálne vyšetrenia indikujú riziko srdcovej chyby?
A: Prenatálna echokardiografia sa bežne odporúča okolo 18–20. týždňa tehotenstva; prietoky v ductus venosus sa dajú sledovať už okolo 11–12. týždňa; v niektorých britských pracoviskách ponúkajú podrobné echo už od 14. týždňa.
Q: Aké sú prepočty výskytu a rizika opakovania vrodenej srdcovej chyby v rodine?
A: Celková frekvencia vrodených srdcových chýb je udávaná na 0,8–1 % živo narodených; špecifická DORV je v jednej štatistike uvádzaná ako približne 1 prípad na 10 000; u HLHS v diskusii spomenuli štatistiku ~1 z 5 000 a riziko opakovania pri HLHS sa uvádza v jednom príspevku zvýšené na 3–6 % (údaje z GB).
Q: Aké liečebné možnosti sú pre HLHS a DORV a aké sú alternatívy?
A: Pre HLHS sú v diskusii spomenuté serii operácií vrátane Norwoodovej postupnosti alebo možná transplantácia srdca; pri DORV sa často plánuje viacstupňová kardiochirurgia; pri menších defektoch sú alternatívou katetrizačné zákroky cez trieslo (tzv. uzáver alebo „deštníček“).
Q: Kde možno objednať súkromné prenatálne echá a koľko to stojí?
A: V Brne (Helios) spomínali cenu prenatalného echokardiografu 500 Kč; MUDr. Holan má súkromnú prax v Aupark Tower (Bratislava, MEDIFERA) a v diskusii je uvedené, že za vyšetrenie sa tam platí súkromne, telefón uvedený v diskusii: 0903/954231.
Q: Preplatí slovenská zdravotná poisťovňa výkon v českej nemocnici (Motol)?
A: V diskusii sa uvádza, že pre pacientov zo Slovenska nemusí poisťovňa automaticky preplácať zákroky v českých nemocniciach, preto je nutné preveriť krytie s poisťovňou vopred.
Q: Ktoré odborné mená a lekári sa v diskusii uvádzali ako relevantní pre diagnostiku a echo?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Holan (prenatálna echokardiografia, MEDIFERA), MUDr. Tittel (Kardiocentrum Kramáre), Dr. Masura, Dr. Culen a Dr. Kaldararova ako lekári vykonávajúci echo.
Q: Aké sú cenové rozpätia pre prvotrimestrálne screeningy na Slovensku/ČR?
A: V diskusii sa uvádza, že screening v 1. trimestri (nuchal, ductus, krvné testy) sa v rôznych súkromných pracoviskách pohybuje približne od 600 do 1 500 Kč.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vrodené srdcové chyby sa často riešia urgentne po narodení a moderná detská kardiochirurgia zlepšila šance pre mnoho detí.
- Prenatálna diagnostika (echo okolo 18–20 tt, prietoky v ductus venosus okolo 11–12 tt) môže umožniť lepšie pripravenie na liečbu po narodení.
- Kardiocentrum na Kramároch a Motol sú v diskusii vnímané ako referenčné pracoviská pre pediatrickú kardiochirurgiu.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že väčšina vrodených srdcových chýb nie je genetická, zatiaľ čo iné príspevky uvádzajú názor kardiológa, že niektoré vady majú genetický predpoklad.
- Niektorí hovoria, že včasné prenatálne vyšetrenie (napr. v 14. tt) by zmenilo priebeh a rozhodnutia v tehotenstve, zatiaľ čo iní pripomínajú, že mnohé vady sa nedajú spoľahlivo diagnostikovať v skorom štádiu.
- Niektorí rodičia považujú odloženie operácie za vhodné a šetrnejšie, iní sa obávajú, že odklad môže zhoršiť výsledok a uprednostňujú skorú operačnú liečbu.
Otvorené otázky
- Presná príčina veľkej časti vrodených srdcových chýb zostáva nevysvetlená a predmetom ďalšieho výskumu.
- Dlhodobá prognoza po niektorých nových kardiochirurgických postupoch (napr. pre HLHS) zostáva v diskusii čiastočne nejasná vzhľadom na relatívne krátky čas dostupnosti týchto techník.
- Nejasné je v konkrétnych prípadoch, do akej miery poisťovňa preplatí liečbu alebo vyšetrenia v zahraničí pre pacientov zo Slovenska.
Spomenuté značky a firmy
Motol, Kardiocentrum na Kramároch, Detské kardiocentrum, Great Ormond Street Hospital, MEDIFERA, Helios Brno, Aupark Tower, srdickari.cz, detske-srdicko.cz, Little Heart Matter
Spomenuté produkty a metódy
prenatálna echokardiografia, vyšetrenie prietokov v ductus venosus, nuchálne projekčné vyšetrenie (1. trimester screening), Norwoodova metóda, katetrizačná uzávierka cez trieslo (titanový uzáver, „deštníček“), srdcová transplantácia, trojfázové kardiochirurgické postupy, HLHS (hypoplastic left heart syndrome), DORV (double outlet right ventricle), Fallotova pentalogie, anomalous pulmonary venous connection, CHARGE syndrom, hypertrofická kardiomyopatia, echo okolo 18–20 tt, echo od 14. tt (v niektorých UK centrách)
Miesta a osoby
Praha, Motol, Bratislava, Kramáre, Great Ormond Street (London), Brno, Helios Brno, Aupark Tower (Bratislava), MEDIFERA, Newbury, Borehamwood, Humenné, MUDr. Holan, MUDr. Tittel, Dr. Masura, Dr. Culen, Dr. Kaldararova, Mudr. Bordacovu, Dr. Hrebik
@mrskalianka na to ct nas maju volat
@katka6211
s tymi zdravymi detmi mas pravdu,pretoze aj takym sa moze pritrafit hocico,...,Kati,a ty si neuvazovala o dalsom potomkovi?
@svatule o tej radosti mas pravdu,aj preto,ze- teda vacsina tychto deticiek je hyperaktivnych a vzdy maju plny jazyk slov,otazok,su plne zivota a napadov,...robia radost a zaroven prekvapuju 😀 🙂 😅 ja sa napriklad tak viem potesit,ked sa Samko dobre vela napapa,pretoze to su vynimocne stavy,....ale aj tak najvacsiu radost mam,ked pride a zacne sa mojkat,chyti ma,pobozka,povie lubim ta,moja mama,...v stredu sa po prechadzke vypiskal do nocnika,az mi od stastia slzicka vysla,...jednoducho co som u starsieho syna brala ako samozrejmost,u mladsieho to beriem ako velky uspech,ze v niecom pokrocil,...predsa,trosku sme sa po kazdej operacii posunuli vzad za nasimi rovesnikmi a teda kazdy pokrok si velmi vazim,hlavne to,ze bude vediet byt sebestacny 😉
vlasticka185 dalsie mimi sme uz asi milionkrat zvazovali, je vela pre aj proti. ale momentalne mam uplne sialeny strach, ze by sa zase nieco stalo, nemyslim len srdiecko ale proste hocico. od kedy mam matusa, tak som toho vela precitala, spoznala dost vela mamiciek a viem, ze mat zdrave dieta je zazrak. a tym, ze aj toto nase srdiecko bola uplna nahoda, tak velmi neverim tomu, ze by sa uz nic dalsie nestalo. a keby zase nieco bolo, tak viem, ze teraz by som to neuniesla, a matus ma potrebuje tu,nie niekde na psychiatrii. tak sme to uzavreli s tym, ze som dost mlada, takze ked pride ten cas, ze sa na to budem citit, tak skusime dalsie, a ked nie, tak nie. aj tak viem, ze najvacsi poklad uz mam doma a velmi velmi si ho vazim 🙂 matus ma teraz potrebuje uplne celu, vsetok moj cas a moju lasku a ked zvaldneme tento tazky zaciatok, tak mozno pride cas sa podelit o toto nase stastie s dalsim baby 😉
@katka6211 to je pravda, je zasa úplne iné keď už mám doma dcéru. Malá nás všetkých ťahá dopredu, proste niekedy ani nemáme čas riešiť chorobu 🙂 a to sú tie najlepšie dni. Môžem už porovnať aké to je porodiť zdravé dieťa a porodiť dieťa, ktoré Ti hneď zoberú. Ešte teraz ma to velmi bolí. Keď sa narodila malá bola oslava, všetci sa velmi tešili. Pri Dávidkovi plno slz, beznádeje, nádeje, smútku.... Ale teraz nám to vynahrádza. Katka tiež to beriem tak, že mať zdravé dieťa je zázrak. Keď bude mať Matúško po fontane, budete mať pokoj od nemocníc a príde ten čas 🙂. Matúško bude ešte šťastnejší keď bude mať malého parťáka alebo parťáčku 🙂.
mrskalianka no matus ma kamaratku, kt. ma rok a pol, a oproti nej sa rychlejsie zadycha, vladze menej, viac oddychuje...ja ho neporovnavam, ale proste je to vidiet. ale je to aj logicke, ked ma saturky take ako ma, tak nemoze vladat tak isto. ale zase na to, ake on to ma v tom srdiecku domotane, tak sa aj tak drzi super 🙂 videla som v ba chlapceka, boli pred fontanom, kt. ked trocha pobehol, hned mal cele ustocka modre.....a to sa matusovi nestava aj ked ma cyanoticku chybu.tak sa tesim z toho, ze je ako je, lebo velmi dobre viem, ze moze byt aj horsie, ale nastastie nie je 🙂
a matusovi by sa urcite surodenec pacil, lebo deti ma velmi rad 🙂 ale to bude musiet pockat, lebo po tom fontane, kym sa vsetci nejak dostaneme do normalu, tak to potrva
baby,vedeli ste,ze ked mate problem so srdieckom ci krcove zily,nemali by ste letiet lietadlom? 😨
@vlasticka185 o kŕčových žilách viem - lebo keď v lietadle dlho sedíš, hrozí vytvorenie zrazeniny. Ale ohľadom srdiečka tu niekto písal, že po Glenne im už dovolili lietať, tak asi závisí od problému
@vlasticka185 zalezi na chybe srdiecka, napriklad Emka lietat moze, som sa na to specialne pytala kardiologicky, lebo v septembri chceme ist na dovolenku a povedala ze s tym nie je problem
@matisekc hm,predstavte si,ze my sme vlani v septembri chceli ist do Tuniska,uz som aj mala vybratu,-cez pc zarezervovanu,manzel dovolenku v praci vybavenu ,ale maly mi cez tyzden desaturoval,mozno to bolo asi dake znamenie,aby sme nesli lietadlom,...lebo ked som sa pytala nasich lekarov,tak potej prihode nam vobec neodporucili vycestovat,a lietadlom vonkoncom, a nevedeli sa ani vyjadrit,ci vlastne moze Samko niekedy v buducnosti letiet lietadlom,starsne by som chcela ist konecne ku moru,ale neviem ci teda moze alebo nemoze lietadlom letiet a nevedia to ani lekari,...asi pojdeme len do Tatier 😒
vlasticka185 pridte do tatier, spravime si zur 😀 😀 😀 mne inak dovolenka na slovensku maximalne vyhovuje 🙂
@vlasticka185 urcite zalezi od poruchy srdiecka, ale ak chces more mozete ist aj autom do chorvatska, my sme boli minule leto a bolo super a keby sa cokolvek prihodilo sadnete do auta a za 12 hodin ste spat na SK, ja by som mimo europu s detmi neletela, my ideme ku rodine inak by sme isli opat do chorvatska
@katka6211 mozeme, my chodime na par dni kazdy rok
@vlasticka185 určite záleží od toho akú poruchu má srdiečko a či už je operačne doriešené.... Ja som sa na more či autom alebo lietadlom ešte nepýtala, tento rok dáme asi iba Tatry 🙂. Sú tu ale maminky aj s jednokomorovými deťmi, ktoré lietadlom boli a problém žiaden, ale určite by som volila Európu, predca Egypt a Tunisko, tieto krajiny dajú zabrať dospelým a zdravým ľudom, neviem či to je vhodné pre naše srdiečka, kvôli tým hnačkám ☹ /mám vlastnú skúsenosť, nešla by som už do týchto krajín a s deťmi už vôbec, no a so srdiečkovým už vôôôôôôbec vôôôôôbec/.
@katka6211 super,a kam by si mi odporucala,ja sa priznam,ze ja som este v Tatrach nebola,nemam rada zimu a premna je dovolenkou vylyhovanie pri mori 😀 hory ci kopce si uzijem u sestry v Sklenych Tepliciach,hlavne ten kopec,na ktorom byva 😀 rozmyslala som aj nad nejakym aquaparkom,ale sa bojim infekcii koli Samkovi,on si este neda povedat a urcite by robil kostovku vody 😀
@matisekc nad tym chorvatskom som tiez rozmyslala,pretoze to more a krasa krajiny je uzasna,ale uz sa mi nejako zda dost drahe,ked porovnam last minute s chorvatskom,tak letecky all inclusive ma vide lacnejsie,ako all inclusive s autom,ci polpenzia
no nic,asi zostaneme pri tych Tatrach,ved treba podporit aj nas cestovny ruch 😅
Baby potrebujem poradiť. Dávid začal v noci velmi zle spávať. Nemôžem ho uspať na nočný spánok, a keď zaspí a potom sa preberie na mliečko okolo druhej ráno tak on už má ráno ako úplne. Teraz sa naučil štvornožkovať a stavať sa na nožičky, a v noci si to trénuje úplne najradšej ☹. Ako ja znesiem všetko, ale zadýchava sa, a potom tak fučkuje, veď v noci nemá takú výdrž a je aj rozospatý. Nemôže to byť z liekov, alebo že by mal niečo s tlakom?
@mrskalianka To, že v noci trénuje, čo sa cez deň naučí, je úplne normálne. Robil to aj náš Samko. Keď sa naučil loziť, liezol po zaspatí v postieľke smerom dopredu, až kým nenarazil hlavou do tyčiek, na to sa zobudil a začal plakať. Po zaspatí znovu, takže sme boli hore asi každú hodinu 😒
Koľko spí Davidko cez deň? Nejdú mu zuby? Keď sa zobudí v noci akú má náladu a keď s ním vstaneš( ak si skúšala) koľko vydrží hore? Náš Šimon sa takto budil na kakanie - o štvrtej. Museli sme ísť hore - on si pri plazení poriadne ponaťahoval brucho(nálada výborná), vykakal sa a potom sa pýtal zasa spinkať. Takže super noci 😒
@vlasticka185 Jéj Vlasti, ty máš sestru v Skl. Tepliciach? Tak to sa ozvite, keď tam budete a môžeme hodiť stretko 🙂
@ziarcanka Dávidko spáva s nami a ja sa bojím, že spadne z postele, lebo to lozenie, preskakovanie, nie som taká promtná keď sa zobudím ☹. Cez deň spáva 2x asi po hodine, čiže spí menej ako malá, ktorá si klude pospí aj 2,5 hodiny. Ale Lili prespí celú noc, raz sa príde vypýtať cikať. A Dávidko? Ak ho uspím tak okolo 22hod. tak spí do 2 a potom sa zobudí vo výbornej nálade, ťapušká, štvornožkuje, keď ho chcem uspať nedá sa. Skúšala som aj tak nasilu ho držať či nezaspí, ale on sa tak moc snažil, som sa zlakla aby sa mu niečo nestalo ☹. Takto vydrží aj dve hodiny, pri malej sa mi toto nestávalo. Aj keď zaspinká tak sa stále prehadzuje, skúša štvornožkovať, stavať sa na nožičky ale on pri tom ako keby spinkal.
Baby ešte jedna vec.... Môj muž bol teraz na katetrizácii v NUSCH, robili mu zákrok, ale to tu nechcem riešiť.... Včera mu prišli papiere na kúpelnú liečbu kvôli tomu zákroku. Naše srdiečka nemajú na takéto niečo nárok? Jemu robili úplne smiešny zákrok oproti tomu čo zažili naše deti a dostal kúpelnú liečbu. Píše sa tam aj o deťoch, je to univerzálne tlačivo.....
mrskalianka no pokial viem, tak nasi drobci maju narok na kupele od troch rokov, a ak sa nic nezmenilo tak v Sliaci, ja sa tam na buduci rok s malym chystatm 🙂
@katka6211 aha tak to potom asi dostaneme tiež takú pozvánku. V tých papieroch píšu, že sa telo dobre zregeneruje po takýchto zákrokoch, no a naše srdiečka by si to zaslúžili 🙂. Aj som rozmýšlala, čo s takým miminom v kúpeloch, no ale od 3 rokov to bude fajn 🙂.
mrskalianka neviem s tou pozvankou to je u deti asi ine. ak chces ist s dietatom, tak ti lekar(teraz neviem ci aj detsky alebo len kardiolog) da navrh na kupelnu liecbu na poistovnu a tam to schvaluju, ale nebyvaju s tym problemy, pokial to deti fakt potrebuju a nase to potrebuju. ja by som sla aj teraz, no ale este sa to neda 😀 mamka robila primarku v smokovci aj v lucivnej v kupeloch, tak som mala moznost vidiet, ze aj s takymi krpcami je to fajn 😀 deti maju vacsinou urobeny program, mamicky len tak dohliadaju a debatuju 🙂
@katka6211 Jéj, to by bolo super. My by sme to na Sliač zvládli aj dochádzať - máme to cca 25 km. Tak hor sa všetci do kúpeľov - urobíme stretávku 😀
@mrskalianka Samko spával od narodenia v postieľke, aby som mu mohla dať monitor dychu. Pri Šimonkovi ho tiež ešte používam - už som asi paranoidná, ale to blikajúce zelené svetielko pôsobí tak upokojúco - viem, že je OK. Len mi je divné, že v DKC monitory dychu nepoužívajú, popritom ich dávajú každému dieťatku u nás v nemocke aj v BB.
Teraz mi napadlo, že moja kamoška tiež vstávala s dcérou o tretej a hrávali sa do piatej - asi by ma porazilo, ale čo nespravíš pre dieťa, keď spať ho nedonútiš. Koľko to trvalo si už nepamätám, ale od druhého dieťatka ich to neodradilo, tak to asi nebolo dlho 😀
@vlasticka185 no ked ides na all inclusive tak je drahe ale my chodime len do apartmanov a stravujeme sa sami, velmi sa mi do hotela so stravou neoplati lebo Ema zje len to co navarim ja( a aj za to som vdacna po tych utrapach) aj teraz do spanielska ideme tak a da sa to v pohode
@katka6211
@ziarcanka
@mrskalianka tak ten Sliac je super 😉 ,svagor mi robi na letisku a dostavaju poukazy a moc chvali,masaze,rehabilitacie,....ved ke deti maju narok,preco to nevyuzit?dobre to padne im,aj mamickam 😉
@matisekc vies,ja sa na dovolenke nechcem zatazovat vyvaranim,staci,ze varim cely rok 😀 no a to stravovanie som udala na porovnanie,vacsinou som zvykla kupovat zajazd s polpenziou s bufetovymi stolmi,nakolko na obed sme boli mimo hotela,a zase nam ani nechutilo,skor ma smedilo,ale kedze teraz mame drobca,ktory minimum 5x denne papa,tak preto zvazujem ten all inclusive,aj preto,pretoze viem ako prebera a vymysla pri papani a tam je vyber 😎
vlasticka185 mne sa to tiez pozdava, aj preto tam urcite pojdeme ak sa bude dat. my sme mohli ist uz davnejsie na rehabilitacny pobyt, kvoli tej hypotonii, ale to som nesla, lebo som sa bala aby tam matus nejak neochorel. ale v tych troch rokoch by uz mal mat aj fontana za sebou, tak uz nie je dovod preco nie 🙂
@katka6211 Ja som bola v Lučivnej keď som mala 13 rokov 😉 Vtedy to fungovalo tak,že návrh dávala moja pediatrička. Myslím,že je super ak je taká možnosť.
@mrskalianka A nejdú mu zúbky? Môj najmenší má teraz také obdobie,najskôr bol chorý,začal zle spávať,tiež som ho našla stáť vedľa mňa v posteli no a už som mu v priebehu dvoch dní našla štyri nové zúbky a podľa toho ako to v pusinke vyzerá hádam ešte niečo nájdem 🙂
@vlasticka185 Ja som sa tiež pýtala či môžeme letieť,povedali,že áno.Určite by som vybrala niečo v Európe a niečo v blízkosti veľkého mesta.Vždy som to tak robila.Teraz keď máme malinkého vyberáme Chorvátsko,blízko Splitu.Viem,že je tam veľmi dobrá nemocnica keby čokoľvek,tiež letisko.No a rozhodne varím sama,potrebujem vedieť čo Tomovi aj najmenšiemu dávam jesť.Treba myslieť aj na to,že v každej krajine inak varia,inak ochutia jedlo,nemusí chutiť,s tým mám veľmi dobré skúsenosti čo sa detí týka 🙂
andrea3772 tak myslim, ze si ju urcite uz stretla 😀 ona tam robila vyse 20 rokov 🙂


svatule 🙂 mas pravdu, srdieckove deti robia obrovsku radost, napriek tomu, kolko uz bolo a bude trapenia, tak tej radosti je u nas ovela ovela ovela viac 😉