Děti s diagnózou srdíčka
Chci se zeptat -byl tady někdo na operaci srdíčka se svým drobečkem? Napište prosím jaké byli vaše zkušenosti a jak to zvládlo vaše dítě?Malá je zařazená do programu čekajících dětí k operaci a já s manželem si samozřejmě nedokážeme představit jak to zvládneme a co nás čeká,ale také ji.Samozřejmě paní doktorka povídala jak to všechno bude probíhat před i po operaci,ale ráda bych si přečetla jak se to dá zvládnout co nejlépe a jak to zvládl Váš drobek. Předem děkuji
Stručné zhrnutie
- Vrodené srdcové chyby postihujú približne 0,8–1 % novorodencov a v Slovenskej republike je to približne 500 detí ročne; diagnostické možnosti zahŕňajú prenatálnu echokardiografiu, vyšetrenie prietokov v ductus venosus a postnatálne echo v špecializovaných kardiocentrách.
- Liečba závažných vrodených chýb zahŕňa katetrizačné zákroky (napr. uzávierka cez trieslo), sériové kardiochirurgické operácie vrátane Norwoodovej metódy a v niektorých prípadoch transplantáciu srdca; výber metódy závisí od diagnózy ako HLHS, DORV alebo Fallotova pentalógia.
- Kľúčové referenčné pracoviská spomenuté v diskusii sú Kardiocentrum na Kramároch (Bratislava), Nemocnica Motol (Praha) a Great Ormond Street Hospital (Londýn), plus súbory online zdrojov s popismi diagnóz ako srdickari.cz a detske-srdicko.cz.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku a v zahraničí hľadať špecializované detské kardiochirurgické pracoviská?
A: Na Slovensku sa v diskusii odporúčalo Kardiocentrum na Kramároch v Bratislave ako hlavné referenčné centrum; v Česku sa spomína Nemocnica Motol v Prahe; v zahraničí sa uvádza Great Ormond Street Hospital (London).
Q: Kedy sa vykonáva prenatálna echokardiografia a aké ďalšie prenatálne vyšetrenia indikujú riziko srdcovej chyby?
A: Prenatálna echokardiografia sa bežne odporúča okolo 18–20. týždňa tehotenstva; prietoky v ductus venosus sa dajú sledovať už okolo 11–12. týždňa; v niektorých britských pracoviskách ponúkajú podrobné echo už od 14. týždňa.
Q: Aké sú prepočty výskytu a rizika opakovania vrodenej srdcovej chyby v rodine?
A: Celková frekvencia vrodených srdcových chýb je udávaná na 0,8–1 % živo narodených; špecifická DORV je v jednej štatistike uvádzaná ako približne 1 prípad na 10 000; u HLHS v diskusii spomenuli štatistiku ~1 z 5 000 a riziko opakovania pri HLHS sa uvádza v jednom príspevku zvýšené na 3–6 % (údaje z GB).
Q: Aké liečebné možnosti sú pre HLHS a DORV a aké sú alternatívy?
A: Pre HLHS sú v diskusii spomenuté serii operácií vrátane Norwoodovej postupnosti alebo možná transplantácia srdca; pri DORV sa často plánuje viacstupňová kardiochirurgia; pri menších defektoch sú alternatívou katetrizačné zákroky cez trieslo (tzv. uzáver alebo „deštníček“).
Q: Kde možno objednať súkromné prenatálne echá a koľko to stojí?
A: V Brne (Helios) spomínali cenu prenatalného echokardiografu 500 Kč; MUDr. Holan má súkromnú prax v Aupark Tower (Bratislava, MEDIFERA) a v diskusii je uvedené, že za vyšetrenie sa tam platí súkromne, telefón uvedený v diskusii: 0903/954231.
Q: Preplatí slovenská zdravotná poisťovňa výkon v českej nemocnici (Motol)?
A: V diskusii sa uvádza, že pre pacientov zo Slovenska nemusí poisťovňa automaticky preplácať zákroky v českých nemocniciach, preto je nutné preveriť krytie s poisťovňou vopred.
Q: Ktoré odborné mená a lekári sa v diskusii uvádzali ako relevantní pre diagnostiku a echo?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Holan (prenatálna echokardiografia, MEDIFERA), MUDr. Tittel (Kardiocentrum Kramáre), Dr. Masura, Dr. Culen a Dr. Kaldararova ako lekári vykonávajúci echo.
Q: Aké sú cenové rozpätia pre prvotrimestrálne screeningy na Slovensku/ČR?
A: V diskusii sa uvádza, že screening v 1. trimestri (nuchal, ductus, krvné testy) sa v rôznych súkromných pracoviskách pohybuje približne od 600 do 1 500 Kč.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vrodené srdcové chyby sa často riešia urgentne po narodení a moderná detská kardiochirurgia zlepšila šance pre mnoho detí.
- Prenatálna diagnostika (echo okolo 18–20 tt, prietoky v ductus venosus okolo 11–12 tt) môže umožniť lepšie pripravenie na liečbu po narodení.
- Kardiocentrum na Kramároch a Motol sú v diskusii vnímané ako referenčné pracoviská pre pediatrickú kardiochirurgiu.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že väčšina vrodených srdcových chýb nie je genetická, zatiaľ čo iné príspevky uvádzajú názor kardiológa, že niektoré vady majú genetický predpoklad.
- Niektorí hovoria, že včasné prenatálne vyšetrenie (napr. v 14. tt) by zmenilo priebeh a rozhodnutia v tehotenstve, zatiaľ čo iní pripomínajú, že mnohé vady sa nedajú spoľahlivo diagnostikovať v skorom štádiu.
- Niektorí rodičia považujú odloženie operácie za vhodné a šetrnejšie, iní sa obávajú, že odklad môže zhoršiť výsledok a uprednostňujú skorú operačnú liečbu.
Otvorené otázky
- Presná príčina veľkej časti vrodených srdcových chýb zostáva nevysvetlená a predmetom ďalšieho výskumu.
- Dlhodobá prognoza po niektorých nových kardiochirurgických postupoch (napr. pre HLHS) zostáva v diskusii čiastočne nejasná vzhľadom na relatívne krátky čas dostupnosti týchto techník.
- Nejasné je v konkrétnych prípadoch, do akej miery poisťovňa preplatí liečbu alebo vyšetrenia v zahraničí pre pacientov zo Slovenska.
Spomenuté značky a firmy
Motol, Kardiocentrum na Kramároch, Detské kardiocentrum, Great Ormond Street Hospital, MEDIFERA, Helios Brno, Aupark Tower, srdickari.cz, detske-srdicko.cz, Little Heart Matter
Spomenuté produkty a metódy
prenatálna echokardiografia, vyšetrenie prietokov v ductus venosus, nuchálne projekčné vyšetrenie (1. trimester screening), Norwoodova metóda, katetrizačná uzávierka cez trieslo (titanový uzáver, „deštníček“), srdcová transplantácia, trojfázové kardiochirurgické postupy, HLHS (hypoplastic left heart syndrome), DORV (double outlet right ventricle), Fallotova pentalogie, anomalous pulmonary venous connection, CHARGE syndrom, hypertrofická kardiomyopatia, echo okolo 18–20 tt, echo od 14. tt (v niektorých UK centrách)
Miesta a osoby
Praha, Motol, Bratislava, Kramáre, Great Ormond Street (London), Brno, Helios Brno, Aupark Tower (Bratislava), MEDIFERA, Newbury, Borehamwood, Humenné, MUDr. Holan, MUDr. Tittel, Dr. Masura, Dr. Culen, Dr. Kaldararova, Mudr. Bordacovu, Dr. Hrebik
@ziarcanka Nie myslela som, že takýmto deťom nadávajú šancu... Raz mi taká najprimitívnejšia sestrička z JIS povedala, že aj tak nevie načo som dávala Dávidka operovať, aj tak sa bude iba trápiť, nebude mať dobrý život a takto sa budeme trápiť aj my.... Že sú krajiny kde takýmto deťom nedávajú vôbec šancu a nechajú ich zomrieť. Do dnešného dňa ju tak nenávidím, ale bola som ticho, lebo s Dávidkom sa bude ešte stretávať, nechcem ho ohroziť, lebo niektoré sestričky sa pomýlili v povolaní.
@mrskalianka Ja myslím, že takú šancu určite dostávajú - veď aj tie naše slniečka stoja za to 🙂
To by ma zaujímalo, ktorá trúba 😠 ti to povedala - tá určite deti nemá. Napíš do IP.
@mrskalianka Teraz som pozerala ich stránku a operujú aj HLHS, takže aj jednokomorové srdiečka 🙂
@ziarcanka má deti ale zdravé. Potom jej to asi bolo lúto, lebo mňa to úplne zložilo, tesne po pôrode, psychika dostala zabrať. Povedala, že asi by tak nerozprávala keby sa to týkalo práve jej dieťatka. Tak české jednokomorové detičky sa majú velmi velmi dobre, keď maminky nás tu ešte nenavštívili 🙂.
mrskalianka ja by som sa na nu ztazovala, predsa toto nema pravo nik hovorit, a uz duplom nie sestra, ktora na takom oddeleni robi. ja som mala zatial stastie spoznat iba uplne perfektne sestry, a tento katetrizacny pobyt ma presvedcil, ze su tie zeny na pravom mieste 🙂 dve z nich si dokonca matuska pamatali este ked bol male mimco 🙂
@katka6211 Ja som toho názoru, že jej sa to raz zráta 🙂. Nemám z nej dobrý pocit, je velmi falošná, ale nebudem ju tu menovať, možno sme si iba my dve nesadli, niektorým sestričkám na JIS vadí, že sú mamičky pri deťoch non stop, no a ja som tam bola viac ako non stop. Hlavné je, že teraz keď videla Dávidka ako sa má dobre tak len tak čumela aký je krásny tučnučký a šťastný 🙂)).
Katka nevieš či na oddelení bolo ešte dievčatko Chantalka, má 2 roky.... A chlapček Maťko ten má okolo 1 roka.... Boli tam velmi dlho, ešte minule na Synagyse sme ich stretli, tak či sú už domenka....
@casperko07 Ahoj, som sa chcela opýtať... Aj Ti hovorili či môžeš Lukáška zaradiť do normálneho života, myslím či môže do škôlky, alebo bude lepšie ak by si sním zostala dlhšie doma? Ako sa máte doma?
@mrskalianka ja som bola tiez pri malom nonstop... na izbe pre memicky som mala iba veci v skrini...maly sa budil v noci kazdu chvilu a viac ako v noci spal v tej ich postielke sa vozil v kociari po chodbe lebo ked som nechcela aby plakal a aspon trolinku sa vyspal,tak som ho musela vozit..a tiez tam na mna niektore sestricky pozerali akoze co to mam za dieta,ze sa takto budi kazdu chvilu a nevie spat bezo mna...a tiez tvrdim,ze sa tam minuly povolanim ked nevedia pochopit,ze to vsetko take stresy a to vsetko okolo toho nesmierne vplyva na tak male deticky(chvala bohu ,ze tie nocne mory co malemu ostaly po tom pobyte,ked sme prisli domov sa uz pominuly...).
@mrskalianka ahoj nic mi nehovorili ale aj tak ho necham do 5 rokov doma .............
mrskalianka ja som tiez pri matusovi stale na jiske, a aj na rapke som bola stale ked som mohla. no na kojeneckych izbach nik taky nebol ani matko ani chantal, takze uz budu doma 🙂
casperko07 som rada, ze ste doma 😉 inak , uz som potom za vami nebola, lebo som nestihala, matus tam zacal trocha vystrajat pri usavani, tak sa nedalo. a lukasko je ozaj krasny chlapcek, a hrdina, ze to vsetko zvladol 🙂
@mrskalianka ahoj, Chantalku si este aj ja pamatam. Jakubka operovali okolo Vianoc a este tam bola. Fotila sa pri ich vianocnom stromceku na Stedry den :(
@casperko07 ja by som zasa malého chcela zaradiť do kolektívu, tak dúfam, že to bude možné a škôlku nám dovolia
@zebra41 dúfam, že je doma, vela si toho vytrpela. A na tie Vianoce už bola na izbe? Ja si ju pamätám z JISky, tam bola velmi dlho lebo už nevedeli čo s ňou....
@zebra41 lebo v januári sme boli na Synagyse a stretli sme sa s jej maminou a vraj dostala zápal do srdiečka a zasa sa jej pohoršilo. Dúfam, že je doma a konečne si užíva detsto, bola tam tuším tri mesiace...
@mrskalianka fuha... no mala toho dost. Zrovna ked nam operovali Jakubka,tak mi jej maminka hovorila ako je odumreli niektore mozgove bunky pocas operacie. Tak som sa z toho tak vynervovala,ze som sa jej radsej ani moc nevypytovala. Veru tiez dufam,ze je uz doma
ahoj holky, vždy rychle přeletím příspěvky, nemám moc čas, ale jsem ráda, že se všem daří v rámci možností dobře!
U nás je vše v pořádku, mimčo roste, jak má, je prý ukázkové 🙂 tak snad i ukázkově zvládne operaci!
No a dcerka je čím dál tím šikovnější, už se oteplilo, tak začala lítat i venku a strašně ji to baví 🙂
Jinak 4.4. mi budou plánovat porod, tak jsem zvědavá, kdy to nakonec bude, vypadá to opět na CS, uvidíme, jak to dopadne.
Přeji pěkný víkend všem!
@mrskalianka Ahojky,no ja som tiez pocula,ze deticky co sa narodili takpovediac " s polovickou srdca",ze v Cechach ich nechavaju bez operacie,... 😢 ,ale mozno sa to uz zmenilo a zobrali si priklad od nasho primara Nosala a operuju 😉
nasa kontrola u imunologa dopadla dobre,termin na dalsiu kontrolu sme uz nedostali,iba keby nahodou bol Samko castokrat chory,tak potom sa mame telefonicky objednat,no a v septembri mu mame znova nasadit liecbu rybomunilom,mozem konstatovat,ze Samko mal tuto zimnu setonu iba 1x antibitika -sirup a 2x to zvladol bez antibiotik,akurat do nosteka dostal pamycon.doki nam pochvalil cisticku vzduchu,ale ze na noc ju nemame mat v spalni-cize spravne rohodnutie pouzivania aj kupy 😉
ahojte 🙂 planovana hospitalizacia sa preklada 😒 ,Samko ma zlateho stafila a najke huby,cize zostavame doma, a cela rodina sa ide preliecovat 😠 ,nechapem,ale urcite nam to doniesol niekto z rodiny,kedze sme mali nejako dni otvorenych dveri,ale co,mam navstevu vyhodit?teraz im idem cez fb podakovat a upozornit,ze navstevy neprijimame a nech sa vsetci preliecia 😖 ,aby sme aj nabuduce takto nedopadli
vlasticka185 och to ma mrzi, ze nema vytery o.k. 😒 my sme navstevy zrusili hned na zaciatku ako sa matus narodil, a je pokoj, sice nie kazdy to pochopil, ale kto nechape, to je jeho problem. ak chceme navstevu, tak ideme niekam my, s tym, ze viem, ci su vsetci zdravi. a viem, ze sme dobre urobili, lebo ozaj matus este nebol chory(tuk, tuk, tuk)
@vlasticka185 ja som tiež počula, dokonca mi to hovoril dr. z DKC, že v ČR tieto detičky neoperujú...resp. veľa mamičiek sa rozhodne tieto deti neoperovať...
Baby, čítam vaše príspevky, myslím na všetky...len nemám čas chodiť sem každý deň, lebo Rastík už od bujnosti nevie čo so sebou =)
Ahojte, to akože mám chápať tak, že ich nechajú zomrieť? Sa mi to nejak nezdá, veď sme len susedia, nie je to nejaký chudobný štát v Afrike. A doktori sa podľa mňa najskôr navzájom aj poznajú osobne, tak si to neviem predstaviť ako rozoberajú prípady.
@vlasticka185 to poznám, niektorí ľudia (a o to smutnejšie, že Tvoji blízky) pre vlastné potešenie nemyslia na následky a ešte lepšie je, ak to celé zľahčujú. My sme kvôli tomuto tiež trošku viacej izolovaní. Skoré uzdravenie prajem.
@mrskalianka je smutné, koľko toho musíš prekusnúť od tých, ktorí by Ti mali vo všetkých smeroch len a len pomôcť.
Chcem sa Vás opýtať. Lucia pribrala za 2 mesiace 600 g a tak od doktora bol pokyn ju začať prikrmovať, tak jej dávam na obed a na večeru, ale za celý skoro mesiac napriek prikrmovaniu pribrala len 200g. Toto je asi u našich detičiek normálne, alebo?
Dobre spáva, je stále vysmiata a zatiaľ skoro vôbec neplače.
@katka6211
@siska8
@urba8 dakujem dievcence za prianicka skoreho uzdravenia, 😉 alebo viacmenej preliecenia,nakolko priznaky dakej choroby niesu ziadne,... ten nas Samo sa s tym zlatym stafilom asi uz narodil,toho ma tusim sustavne-teda najcastejsie , 😒 vcera som robila velke upratovanie,take dezinfekcne,to zvyknem stale,kedz sa ocitneme v takom nenapadnom napadnuti tych pliag stafilokovych 😀 inac ja uz fakt neviem,aj lekarka mi vcera vravela,ze asi privelmi dezinfikujem a riadim,staram sa o neinfekcne prostredie a ze asi to ma za nasledok,ze maly pochytil to co ma,lebo nema obranu,ale ved co mam robit,ked on ma slabucku imunitu? 😢
@urba8 pokial sa mala usmieva,netrap si hlavu s vahou,vela kardio deticiek je chuduckych a ich organizmu to lepsie vyhovuje ako obezita,ktora len srdiecko zatazuje,Samko ma 3,5 roka a 13 kil konecne,s vahou sme sa trapili od jeho 1 operacie a hlavne koli refluxu,teraz je uz lepsie,ale zase co nevybeha,tak vytrovi 😀
@siska8 to besnenie velmi dobre poznam,tiez ho mame na dennom poriadku,tiez som na pc,ked Samko spi,lebo inac vzdy nieco vyparati,jednoducho ani na 30 sekund ho nemozem nechat sameho,hned sa chyta sanci,ale takych,co prenho nedopadnu dobre,....jednoducho 10 oci a 10 ruk je na nich malo 😀 no ja len dufam,ze to casom prejde,lebo pomaly osediviem
Holky sice jsem osobně žádného prcka s jednou komorou v dkc nepotkala,ale vím,že i u nás toto operují,nedovedu si představit,proč by ne,když to jde...a v motole jsou lékaři evropské jedničky takže tam bych taky neviděla.


@mrskalianka Myslíš, že by mali nejakú lepšiu vychytávku? 😀