Synček užíva 7. deň antibiotiká a má teplotu 39°C
V pondelok sme boli u doktorky, malému dala ATB, mal zahlienené hrdlo a CRP vyšlo 8. Povedala, že je to dosť vysoké, na hranici, tak nám dala ATB. A okrem toho dosť kašlal. Ale bol bez teploty. Dnes už zakašlal pár krát, ale zato mu zasa vybehla teplota na 39. ATB stále užíva. Čo môže byť príčinou? Nemáte niektorá skúsenosť?
Stručné zhrnutie
- Hodnota CRP 8 je v diskusii interpretovaná ako pásmo vírusovej infekcie a v diskusii sa opakovane spomína hranica CRP ≈ 10 ako moment, pri ktorom pediater považuje stav za možné bakteriálne zapálenie.
- Antibiotikum Cefzil bolo v diskusii uvádzané ako nasadené liečenie a diskutujúci opisujú vedľajšie účinky ATB ako hnačky, poruchy trávenia a narušenie črevnej mikroflóry, pričom niektorí odporúčajú podávať probiotiká a vitamíny.
- Odporúčané diagnostické kroky spomenuté v diskusii sú opakované CRP, výtery z hrdla a zo zadočku, vyšetrenie ranného moču a röntgen pri podozrení na atypický zápal pľúc; v diskusii sa tiež uviedlo, že domáce CRP testy sa dajú kúpiť v lekárni za cca 11 € (2 ks).
Q: Kedy sú antibiotiká indikované pri nízkom CRP (napr. CRP 8) u dieťaťa?
A: V diskusii väčšina komentujúcich považuje CRP 8 za hodnotu v pásme vírusovej infekcie a antibiotiká pri takejto hodnote obvykle neodporúčajú; niektorí pediatri však nasadia ATB na základe klinického obrazu a pediater v diskusii poznamenal, že CRP ≥ 10 sa považuje za známku zápalu.
Q: Aké vyšetrenia môžu objasniť príčinu horúčky počas užívania antibiotík?
A: V diskusii odporúčali opakovať CRP, zobrať výter z hrdla a zo zadočku, odobrať ranný moč, vykonať stery/kultivácie a pri podozrení na pľúcne postihnutie urobiť röntgen pľúc.
Q: Môžu antibiotiká spôsobiť, že dieťa bude mať hnačky alebo iné tráviace problémy?
A: Viacerí diskutujúci hlásili hnačky, problémy s trávením a mykózy počas alebo po ATB a uvádzali, že ATB narušujú črevnú mikroflóru; tento názor bol v diskusii spochybnený iným účastníkom, ktorý tvrdil, že ATB imunitu neznižujú.
Q: Ako zmierniť vedľajšie účinky antibiotík u detí podľa skúseností v diskusii?
A: Navrhované postupy v diskusii zahŕňajú podávanie probiotík, vitamínu C, vitamínu B, rakytníkového sirupu, odsávanie nosa, polohovanie hlavy vyššie pri spánku a pri horúčke podanie Nurofenu; jeden účastník označil probiotiká za zbytočné a reklamné.
Q: Existujú domáce CRP testy a koľko stoja?
A: V diskusii boli spomenuté domáce CRP testy dostupné v lekárni za približne 11 € za balenie obsahujúce 2 kusy.
Q: Čo robiť, ak nasadené antibiotiká nezaberajú?
A: Podľa diskusie lekári menia typ ATB alebo podajú ATB intravenózne, zoberú výtery na kultiváciu a pri zhoršení stavu odporúčajú hospitalizáciu; v diskusii bol opísaný prípad, kde CRP stúplo na 80 a neskôr 180 s diagnózou sepsy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri pretrvávajúcej alebo zhoršujúcej sa horúčke treba vrátiť dieťa k lekárovi a urobiť ďalšie vyšetrenia.
- OP (CRP) test a výtery (hrdlo, konečník) boli v diskusii opakovane uvádzané ako užitočné diagnostické nástroje.
- Antibiotiká môžu spôsobovať tráviace ťažkosti ako hnačky a mykózy, a preto niektorí odporúčajú kompenzačné prostriedky (probiotiká, vitamíny).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že antibiotiká oslabujú imunitu a narušujú črevnú mikroflóru, zatiaľ čo iní v diskusii tvrdia, že antibiotiká imunitu neznižujú a sú potrebné pri bakteriálnom zápale.
- Niektorí pediatri predpisujú ATB aj pri nízkom CRP na základe klinického obrazu; iní účastníci považujú také nasadenie za zbytočné.
Otvorené otázky
- Pri ktorej presnej CRP hodnote u malého dieťaťa by sa mali antibiotiká vždy nasadiť?
- Aká je spoľahlivosť domácich CRP testov v porovnaní s vyšetrením v ambulancii?
- Ako efektívne sú probiotiká na obnovu mikroflóry po konkrétnych ATB ako Cefzil?
Spomenuté značky a firmy
Cefzil,Nurofen,Ciplox,choredieta.sk,azet.sk
Spomenuté produkty a metódy
Cefzil,Nurofen,Ciplox,probiotiká,vitamín C,vitamín B,rakytníkový sirup,koloidné striebro,domáce CRP testy,CRP test,CRP prístroj,výter z hrdla,výter zo zadočku,ranný moč,ster/kultivácia,röntgen pľúc,IV antibiotiká,atypický zápal pľúc,Helicobacter,sepsa,mykóza,tehotenské/zubné prerezávanie (zúbky)
Miesta a osoby
žiadne
@tana2278 NO AKO PREPAC, ALE INAC SA MI NA TVOJE ODBORNE PRIPOMIENKY VYJADRIT NEDALO.MUDRUJES ,ZE MAS PRIRODOVEDECKE VZDELANIE, ALE NA ZIADNOM PREDMETE STE SA NIC TAKE NEUCILI, NO MOZNO SI CHYBALA KTO VIE......
NO A O TEJ ODBORNOSTI BY SOM POMLCALA, NEBIJEM SA ZA NIECO, CO NEMAM PODLOZENE FAKTAMI.ZELAM PEKNY DEN
@tana2278 Nechcela som to rozvíjať viac do hĺbky... Jednoduchým argumentom by bolo napísať, že si stačí prečítať príbalový leták antibiotík, aby si zistila, aké nežiadúce účinky môžu mať ATB na organizmus. Nechcem však paušalizovať a budem konkrétnejšia. ATB zhoršujú činnosť pečene (objektívne zhoršené pečeňové testy), predĺžujú QT interval srdca (o tom si môžeš prečítať hlavne na zahraničných stránkach a týka sa to makrolidových ATB, napr. predĺženie tohto intervalu nad 500 ms je vysokým rizikom pre vznik komorovej tachyarytmie). Keď už sme pri tom, chinolóny majú schopnosť narúšať syntézu deoxiribonukleových kyselín! Do tejto skupiny ATB patrí napr. Ciplox, ktorý bol primárne vyvíjaný ako chemoterapeutický prostriedok, ale kvôli zlým výsledkom a návratnosti nákladov bol neskôr pozmenený a zaradený do kategórie ATB. Nechcem nijakým spôsobom znevažovať účinnosť ATB, pretože vďaka nim sa vieme vysporiadať s ochoreniami resp zápalmi, na ktoré v minulosti ľudia umierali. To je práve ten VÝZNAM ATB na ktorý sa pýtaš vo svojej otázke na mňa. Ale absolútne nesúhlasím, aby sa ATB podávali ako "cukríky" - tu je naozaj potrebné dôkladne zvážiť riziká a prínos liečby.
@nika1082 ahoj . mate Cefzil ,my sme ich uz malai a su dobre a podla mna lekarz vie co robi, aj ked ma nizske CRP. a urcite by ti ich nedala preventivne .
moja mladsia dcerka mala CRP 7 a mala zapal pluc, skoncili sme v nemocnici tam nas nechali tak. nedali ziadne lieky ze to prejde, samozrejme zapal pluc sam odide, pustili nas s tym ,ze sme stabilizovane, ( nic nechcela jest, ledva nieco pila, proste dieta bez nalady ) a stav sa zrorsil. detska nam musela dat ATB a na druhy den dcerka sa uz usmievala, a konecne nieco aj zjedla, nie vela ale zjedla. takze lekar vie co robi. ak mu vyskocila telota, a nie si s niecim spokojna, volaj doktorke,a nie tu na konikovi riesit problem, lebo tu vsetky mamicky nidky nedavaju ATB detom, len skoda, ked som v carakni kazda nesiem recept do lekarne.
tu je to tak ,ked jedna ovecka povie ,ze ATB su fuj, a nikdy nepomozu tak ostatne povedai ano ma pravdu.
skore uzdravenie a radim ti radsej zavolaj doktorke, pozna dieta a videla aj dieta.
moja raz rano mala CRP 8 a vecer v nemocnici na jiske uz 50. rano sme este nedostali atb,ale samam lekarka povedala, ze sa to moze zhorsit. a mala pravdu. takze ja sa odvtedy uz nedrzim ziadneho CRP.
tak podla tychto mudrych mamiciek, dieta ktore ma anginu , vysoku horucku a boli ho hrdlo, ale ma len CRP v norme, nemoze dostat atb? super pre telo, nechat dieta v horuckach ( nikdy nepodavaju lieky na znizenie teploty, ) pre telo je "super " ,ze v tele bude mat velmi dlho predlho chorobu, ale atb nedaju .....ach jaj
zelam vam skore uzdravenie
ano, ked je crp vyssie ako 10 je niekde zapal.. to uz treba vysetrenie poriadne spravit.. my sme mali crp 80 , dr nam dala atb uz druhe, kedze prve nezabrali a posllala domov. maly mi ostal vecer v bezvedomi, brala nas zachranka do nemocnice, tam mal crp uz 180!!!!!! prvy den mi povedali, ze ma zapal mozgu, druhy den zapal oblieciek k tomu mozgu a treti den zapal celeho tela = SEPSA.. nikomu toto neprajem..doktori nevedeli ci prezije.. tak crp odvtedy davam robit zakazdym a samozrejme sme zmenili dr.
Precitaj si toto http://www.choredieta.sk/index.php/vysetrenie-o... . Nemali ste mat ziadne ATB pri takom nizkom CRP, moj syn ked teplotoval 3 dni mal 40-tky tak sme tiez boli a crp bolo tiez 8, tak Dr. hovori, ze to je len virus, treba vydrzat a vecer sa obsypal - bola to 6.choroba. Ja si vzdy preverujem akekolvek nasadenie liecby na nete. Mozno to vyznie smiesne, ale s takymito "akoze" lekarmi, co ani netusia kedy atb treba a kedy nie mam dost skusenosti uz. Na potovost som sama so sebou prisla s pretrvavajucimi teplotami a CRP som mala 70, usudili ze to bude virus a pridem domov, pozriem na net a tam ze "bakterialna infekcia". Jasne ze teploty mi neklesli a skoncila som u obvodnej s ATB a potom bol uz pokoj. Tiez suhlasim s nazorom, ze ti podla mna ochorel niecim inym - mozno este v cakarni, mozno po oslabeni imunity z ATB.
@tana2278 Ani take ste sa neucili, ze castym resp. zbytocnym, uzivanim ATB vznika na ne rezistencia a tym padom nie su ucinne ked ich clovek potrebuje naozaj? A tiez caste uzivanie ATB vedie k astme, to tiez nie je neznamy fakt, dokonca poznam take pripady. Nemusim byt ani vzdelana v tomto smere, staci si precitat zopar odbornych clankov. Pred polorokom som musela uzivat ATB v priebehu 4 mesiacov az 3x. Vysledok - do dnesneho dna problemy s travenim, striedanim zapchy a hnaciek...dovtedy som nikdy taketo problemy nemala. Ty si tusim prva co tvrdi, ze ATB je dobre brat preventivne a su zdrave 😅
Po dnešnej kontrole stááále teplotujeme, že vraj chytil nejaký vírus...... ☹ ☹ ☹
To ti dala naslepo Atb? Bez kultivavie? Mozno tieto vobec nezaberaju na bacila,ktoreho ma tvoje dieta. Treba ist za Dr.
@tana2278 množeniu baktérií a zabíjaniu baktérií, tak zlých ako aj dobrých.. a to mám tiež prírodovedné vzdelanie.. takže probiotiká určite áno.. základ imunity je v črevách a ich mikrofloru celospektrálne antibiotiká narúšajú, pričom brobiotiká dodávajú do tela zničené prospešné baktérie..
Ahoj, necitala som ostatne prispevky. Je mozne, ze dietatko nezaberaju antibiotika. Ak kasle, moze ist i o atypicky zapal pluc, ktory vidiet len na rontgene. Teda nepocut ho. Mojej dcere pomohli antibiotika priamo do zily. Mne tnaopak zmena antibiotik. Urcite treba ist co najskor k lekarovi.
@nika1082 - no dlho som necitala taky dlhy zoznam skaredych vedlajsich ucinkov ako pri tychto antibiotikach 😕 Urcite si to s lekarkou prediskutujte aj do buducna, predsalen na tak malom dietati ziadne experimenty nerobit.