Veľké nebolestive a tvrdé uzliny u 16 mesačnej dcérky
Dobrý deň, chcem vedieť či nemáte niekto takúto skúsenosť. Dcerka ma už tri týždne velke uzliny ktoré jej idú od uška popod sanku. Tie uzliny sú tvrdé, nebolestive a nepohyblive. Objavili sa doslova zo dňa na deň. Najväčšia má 4x2cm! Týždeň sme boli na diagnostickej hospitalizácii na detskej onkológii v BB. Teraz sme na víkend na priepustku a v pondelok nastupujeme s tym, ze idú zobrať vzorku uzliny. Moc sa bojím. Všade citam že takýto priebeh má nasvedomi rakovina. Krv má v poriadku, mala zvysene crp, leukocyty aj lymfocyty ale po dobrati antibiotík hodnoty klesli do normálu. Boreliozu aj monomukleozu vylucili. Ešte nie sú hotové výsledky asi dvoch serologii na uzlinovy syndróm. To čakanie má asi zabije. Stretli ste sa niekto s niečím podobným a aj napriek tomu to nebola rakovina?
Stručné zhrnutie
- Tvrdé, nepohyblivé a nebolestivé zväčšené lymfatické uzliny u batoľaťa (príklad zo zdroja: 16-mesačná s najväčšou uzlinou 4×2 cm v oblasti od uška popod sánku) vyžadujú diferenciálnu diagnostiku vrátane krvných testov, sonografie, sérologií a odberu vzorky uzliny na histológiu.
- Pri podozrení na závažné ochorenie sa indikovala hospitalizácia na detskej onkológii (BB), odber excíznej biopsie uzliny a odber kostnej drene; histológia biopsie je rozhodujúca pre vylúčenie nádorovej etiológie.
- Diskutované infekčné príčiny zväčšených uzlín zahŕňali EBV (infekčnú mononukleózu), beta-hemolytický streptokok a Bartonella henselae (choroba z mačacieho škrabnutia), pričom v jednom prípade sérologia ukázala hraničné hodnoty a antibiotická liečba bola podaná niekoľko týždňov.
Q: Čo môže spôsobovať tvrdé, nepohyblivé lymfatické uzliny u malého dieťaťa?
A: Diskusia spomína infekčné príčiny ako EBV (mononukleóza), beta-hemolytický streptokok a Bartonella henselae (choroba z mačacieho škrabnutia), ale aj iné zápalové stavy; definitívnu diagnózu určí histologické vyšetrenie excidovanej uzliny.
Q: Kedy je potrebné vykonať excíziu alebo biopsiu uzliny u dieťaťa?
A: Excizná biopsia a histológia sa indikovali pri perzistentne zväčšených, tvrdých a nepohyblivých uzlinách veľkých rozmerov (príklad v diskusii: 4×2 cm), alebo keď sérologie a zobrazovacie vyšetrenia neodhalia príčinu.
Q: Aké vyšetrenia a testy sa bežne robia pri zväčšených uzlinách podľa diskusie?
A: V diskusii spomínali krvné testy (CRP, leukocyty, lymfocyty, prípadne LDH), sonografiu (sono), výter z nosa a hrdla, sérologické testy (napr. na Bartonella), odber vzorky uzliny na histológiu a odber kostnej drene.
Q: Ako sa riešia prípadné infekčné príčiny uzlín ako beta-hemolytický streptokok alebo Bartonella?
A: Beta-hemolytický streptokok bol liečený penicilínom podľa jednej skúsenosti; pri podozrení na Bartonella henselae v diskusii aplikovali dlhodobejšiu antibiotickú terapiu (v príspevkoch spomínané týždňové až viactýždňové/mesačné trvanie ATB).
Q: Môže očkovanie spôsobiť zväčšenie lymfatických uzlín?
A: Diskusia uvádza, že očkovanie (uvedené príklady: hexa, Prevenar, MMR = očkovanie okolo 15. mesiaca) môže byť spojené so zväčšením uzlín; konkrétne MMR sa v jednom komentári označilo ako vakcína s možnými vedľajšími účinkami na lymfatický systém.
Q: Ako dlho trvá, kým sa uzliny zmenšia po antibiotickej liečbe?
A: V skúsenostiach z diskusie antibiotiká niekedy zmenšili uzliny v priebehu týždňov, ale v iných prípadoch sa uzliny nezmenšili ani po približne troch týždňoch; v jednom príspevku bolo spomenuté užívanie ATB „dva mesiace v kuse“.
Q: Ako sa preukáže Bartonella henselae ako príčina?
A: V diskusii sa používali sérologické testy na „chorobu z mačacieho škrabnutia“; v jednom prípade sérologické vyšetrenie ukázalo hraničné hodnoty na Bartonella henselae, pričom histológia vylúčila nádor.
Závery z diskusie
Zhoda
- Histologické vyšetrenie excidovanej uzliny je rozhodujúce pre vylúčenie nádorovej príčiny.
- Pri vyšetrení zväčšených uzlín sa bežne robiť krvné odběry (CRP, leukocyty, lymfocyty), sono, sérologie a pri potrebe biopsia; v niektorých prípadoch sa robil aj odber kostnej drene.
- Infekčné etiológie ako EBV, beta-hemolytický streptokok a Bartonella henselae boli v diskusii uvádzané ako možné príčiny.
Sporné názory
- Niektorí účastníci pripisujú vznik uzlín predchádzajúcemu očkovaniu (MMR, hexa, Prevenar), iní považujú očkovanie za nepravdepodobnú príčinu v konkrétnych prípadoch.
- Niektoré rodičovské skúsenosti uvádzajú rýchlú odpoveď uzlín na ATB, zatiaľ čo iné skúsenosti uvádzajú trvajúcu veľkosť uzlín aj po týždňoch liečby.
Otvorené otázky
- Aký je presný pôvod infekcie v konkrétnych prípadoch (kontakt s mačkou vs. iné zvieratá alebo environmentálna kontaminácia)?
- Aká je optimálna dĺžka a voľba antibiotickej liečby pri podozrení na Bartonella henselae u malých detí?
- Kedy presne indikovať CT alebo ďalšie zobrazovacie vyšetrenia nad rámec sonografie u batoľat s latentnými uzlinami?
Spomenuté značky a firmy
detská onkológia v BB, ORL, chirurgia v BB
Spomenuté produkty a metódy
MMR, hexa, Prevenar, penicilín, antibiotiká (ATB), sérologia, histológia (hystológia), excízna biopsia uzliny, odber kostnej drene, sono, CRP, leukocyty, lymfocyty, LDH, výter, beta-hemolytický streptokok, EBV (mononukleóza), CMV, Bartonella henselae, toxoplazmóza
Miesta a osoby
Banská Bystrica (BB), Bratislava (BA), Chorvátsko, Anetka
@mishka023. Moj syn stredne dieta je uzlinovy typ
Toto leto zrazu z nicoho nic uzliny ako vajcia velke vid foto
Nakoniec mononukleoza boli sme v chorvatsku na dovolenke a teda tam som to neriesila az po prichode domov co boli asi dva tyzdne uzliny mal skoro mes. zvacsene mal echtembarovej virus nie cmv
Drzim palce inak mal velmi zle vysledky krvi velmi malo trombocytov a zvysene hepat. Drzali sme dietu uz je ok.
@stratenanajdena viem že aj z ockovania byvaju uzliny, ona mala posledné očkovanie v marci. Neviem ako sa volalo tuším hexa. Ona má zatiaľ len dve ockovania.
no ak ma teraz 16 mes a ockovana bolanaposledy ako 10 mes ak dobre ratam, tak neviem kao dlho po ockovani to stihne vyskocit tie uzliny. lebo to MMR sa ockuje v 15 mes a je to asi najrizikovejsia ockovacia latka, ktora sa detom podava ohladom vedlajsich ucinkov. ale ak ste ju este nedostali, tak potom netusim z coho tie uzliny moze mat zvacsene...
@stratenanajdena nie nedostali. Tiež sa ma všade ako prve pýtali či sme neboli nedávno očkovaný. Bohužiaľ tu pricina nebude. Ale.ďakujem za reakciu
@mishka023 ahoj,ja som si týmto prešla v marci,najprv malý,uzliny okolo 2,5 cm. Boli sme ba sono,krv,mononukleoza nie,a nakoniec v hrdle betahemoliticky streptokok. Brali sme penicilin. O mesiac nato,ako vravíš som pri česani malej našla uzlinu iba na jednej strane..3,5 cm,nasledovalo ORL,sono,výter. A našiel sa tiež tento betahemoliticky streptokok..
Verím ti ze prežívas veľké stresy držím vám palce. ATB nedali? A vyslovene chcú z toho brat vzorku?
ja som sa s tym stretla len moja to mala ovela ovela horšie bola mii na operacii ako osem mesačna ....moja to mala strašne vonku na povrchu ,ma to dieta niekde zapal a ten zapal može kedy kolvek vyskočit bud na krku aalebo na zadnej strane uška... alebo na hocijakom mieste tela ....
ahoj. mojej malej sa ako 10 mesacnej objavila tiez zo dna na den obrovska nebolava uzlina. tyzden sme behali po lekaroch, nikto nevedel, co to moze byt. vsetky vysetrenia krvi, sono, orl bolo ok. atb nezabetali. po tyzdni jej dr na orl konecne nahmatala v tej uzline hnis, hned jej to rezali, hnis vybrali. polezali sme si tri dni a doliecovali sa atb doma.....drzim palce, aby to dobre dopadlo. dobre, ze som vtedy necitala internet, lebo keby som sa docitala to, co ty, ze rakovina, tak osediviem........tak skus aj ty nemysliet hned na to najhorsie.
Ahoj, viem, ze je priam nad ludske sily nevystresovat sa na maximum, ale naozaj to nemusi by ono. Moja sestra mala ako 14 mesacna. Bolo to narocne, bola dva mesiace v nemocnici, potom jej ich.este ambulantne prepichovali. Bolo to narocne obdobie hlavne pre mamku, ale chvalabohu to nebol rak. Vela sil prajem
@alenka7777 a na sone hneď nevideli hnis? Naša tam má tých uzlin viacej, jej sa uz z toho urobil taký paket. A tvoja mala tu uzlinu tvrdú? Nepamätás sa či bola pohyblivá?
@inull5 abtb brala takmer tri týždne. Uzliny sa nezmensili. Výber z nosa aj hrdla bol v poriadku.Aj monomukleozu vylucili.Už všetko vylucili tak preto musia zobrať vzorku aby vedeli príčinu. A tvoje deti mali tie uzliny tvrdé a nepohyblive? Boleli ich? Lebo mi vraveli že bolestivé a pohyblivé sú ok, malá ich má presne naopak.
@cucoriedkafiha aj naša to ma vonku na krku. Strašne jej to vidno. Má tam jednu veľkú hrču. Vyzerá to ako opuch ale je to tvrdé. Tvoja mala tú hrču tvrdú? Nakoniec to mala zo zápalu? A bola to uzlina podľa sona?
@inull5 Hej,maly mal mononukleozu z virusu EBV ale nie z CMV cytomegalovirus.
@mishka023 mal ich velke a jeho v hrdle zacalo boliet spuchnute znutra mal ze nevedel prehltat.
Asi u vas to bude ine...... Mozno fakt lepsie ked vezmu vzorku a bude sa vediet co to je
Moj inak bojuje s uzlinami po celom tele zvacsene od ockovania prevenaru a hexe......odvtedy nebol ockovany na mmr.
@inull5 nie,neboli bolestivé. Ani malého neboleli.prvý krát mu vyšli keď mal 6 chorobu,to sme boli tiež v nemocnici a mal ich teda tiež dosť veľké,a potom pri tom streptokokovi. Uzliny boli také stredné,ani tvrdé,ani mäkké. U malej to bolo iba jednostranne,bolo to viditeľné voľným okom. Nebolestive,a ako píšeš,tiež ich bolo.viac a splynuli akoby do jednej hrce. Mala to tak pod uškom a hýbať sa tym nedalo. Brala tiež ATB dva tyzdne,no brala ich druhýkrát v živote a nerobili jej dobre. Na prečistenie uzlín mi poradili taký koktejl z minerálky,cvikly a jabĺčka.
A všetko má teda v poriadku,aj krv? A má to jednostranne,či na oboch stranách?
@mishka023 na sone nic nezvycajne nevideli,ten hnis sa jej zrejme vytvoril neskor.bolo to nebolestove,ci tvrde,ci pohybl.npamatam uz.jej to vsak menilo farby,najprv cervene cez bordovu az do fialova....uzatvorilo sa to ako akutny zapal lymf.uzlin
@mishka023 ak to ma vonku na povrchu tak čim skor k lekarovi pretože ten zapal sa rozširuje po celom tele a priamo jej to niekde vyvrcholi a može byt neskoro ale nevidela som ake to mate vy my sme to mali nehorazne červene zapalene ..... nas poslali do nemocnice ležat z malym osem mesacnym babom najprv na infuzke potom lekari jej davali atb že jej to možno stiahnu .. lekar ma furt uttešoval že toto čo uvidite klud ked som videla moje dieta čo snim robia a malinka bojovala aby ju nechytali a na monitore mi dr. ukazal toto je ta čast ktoru nemožu oni stym nič urobit ten zapal bol skoo všade hlavne na tom krku my sme mali hrču tak okamžite ma poslali na prevoz do ba na operaciu ..... a tam jej vytiahli 15ml hnisu no zaleži podla toho či ju to boli lebo moju to bolelo..... a od tej doby sme chorlavi a crp raz mame 24 potom 167 ,,,, tak na to si davajte bacha ma byt v norme že vraj 7.....
@cucoriedkafiha My nemáme zapal, bohužiaľ ten dávno vylucili. Sme v BB na onkológii. Najväčšiu uzlinu idú vyberat aby sa zistilo čo to je.
@mishka023 držíme palce,aby to bolo ok.vybratie vzorky je jediná možnosť zistiť čo ti spôsobuje,to.že idú brat vzorku ešte nič neznamená.A rastie jej to? Ci to zostáva rovnaké?nemyslí hneď na najhoršie,ja viem,že je to ťažké,ja som bola na chirurgii v BB s malým 4 krát keď ho operovali.Viem že to nie je veľkí pozitívne prostredie.A krv má ok? Nemáš v krvných výsledkoch náhodou,či nerobili hladinu LDH?
@mishka023 aj tak davajte pozor aby ste nebodjbože nechytili zapal lebo neviete čo a ako bude ..... tak sa držte ........ a v krvi vam nič nezistili vysetrenie
Nestretla. Ale z celeho srdca vam drzim palce,aby to dobre dopadlo. A jedna rada-oskusana-pozitivne myslenie je polovica uspechu... drzte sa