Vyberanie nosných mandlí. Pomôžte a poraďte
Caute maminky.
Pomozete mi a poradite? 😒 Mam dat mojmu 3,5rocnemu synovy vybrat nosne mandle.Aku skusenost s tym mate?
A dalsi problem.Termin mame 27.12. momentalne je chory.Ma este tyzden na prelecenie lebo 2 tyzdne pred operaciou by namal nic brat a byt zdravy.To znamena ze do skolky ho nedam najlepsie by bolo keby bol doma.Marodovali sme pred dvoma tyzdnami.3dni v skolke a je znovu chory.Neviem ako to mam vyriesit.Ci sa da cerpat aj 3 ocerky po sebe po 10 dni alebo ako to je?Viem ze ak je lekar ochotny da sa vycerpat 10 dni a po preruseni na jeden den sa da znovu 10 a potom co?Moze mat aj tretiu pooperacnu?
Dakujem
Stručné zhrnutie
- Zväčšená nosná mandľa (adenoidy) môže spôsobovať nočné chrápanie, dýchanie ústami, opakované soplíky a opakované zápaly stredného ucha s rizikom zhoršenia sluchu, a v takýchto prípadoch ORL odborníci odporúčajú odstránenie nosnej mandle alebo kombinovaný zákrok vrátane prepichnutia stredného ucha s vložením trubičiek.
- Konzervatívne riešenia v diskusii zahŕňali preplachy morskou vodou (Physiomer, Sterimar), kortikoidné nosné spreje (Avamys), inhalácie, antibiotiká, imunomoduláciu (Imunoglukán) a odsávanie hlienov, pričom niektorí rodičia uviedli dočasné zlepšenie bez operácie.
- Chirurgické varianty diskutované na fóre zahŕňali adenotómiu ambulantne v lokálnej anestéze alebo pod celkovou narkózou na jednodňovej chirurgii (čas zákroku 15–60 minút, prepustenie v ten istý deň), pričom rodičia preferovali plnú narkózu kvôli istote kompletného odstránenia a menšiemu traumatickému zážitku; v súkromných zariadeniach sa spomínali ceny približne 90–250 € a rôzne čakacie doby v štátnom sektore.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy ORL odporúča odstránenie nosnej mandle?
A: Indikácie spomínané v diskusii sú výrazné nočné chrápanie a dýchanie ústami, opakované alebo chronické soplíky, pozitívne mikrobiálne výtery z nosu, opakované zápaly stredného ucha s tekutinou za bubienkom alebo preukázané zhoršenie sluchu (timpanogram, fibroskopia).
Q: Aké konzervatívne liečby sa skúšajú pred operáciou?
A: V diskusii rodičia uvádzali nosné preplachy morskou vodou (Physiomer, Sterimar), kortikoidné nosné spreje (Avamys), antihistaminikum Aerius, inhalácie eukalyptového roztoku, antibiotiká pri bakteriálnej infekcii a imunokorektory ako Imunoglukán.
Q: Lokálna anestéza alebo celková narkóza — čo rodičia a lekári preferujú?
A: Väčšina rodičov a niekoľko ORL lekárov v diskusii preferovala celkovú narkózu, lebo umožňuje lepšiu vizualizáciu a kompletné odstránenie ložiska; lokálna anestéza bola spomenutá ako možná u väčších detí, ale s rizikom neúplného odstránenia a dorastu.
Q: Koľko trvá zákrok a ako dlho zostáva dieťa v nemocnici?
A: Podľa skúseností z jednodňovej chirurgie zákrok trval 15–60 minút, príjem ráno (okolo 7:30–9:00), operácia doobeda a prepustenie popoludní (približne okolo 15:00), s kontrolou za ~2 týždne.
Q: Aké sú orientačné ceny a kde rodičia chodili?
A: Spomínané ceny v diskusii: Levice (Mediklinik) 149 €, Piestany ~90 € (jeden príspevok), Kramáre cca 230–250 € (vrátane kontroly), súkromné ceny závisia od poisťovne (Dôvera 150 € uvádzané ako príklad); štátne čakacie doby bývajú dlhšie.
Q: Môže nosná mandľa dorásť po operácii?
A: Rodičia opisovali, že po neúplnom ambulantnom odstránení v lokálnej anestéze mandľa môže dorásť a opätovne spôsobovať problémy, zatiaľ čo kompletné odstránenie pod celkovou narkózou podľa viacerých príspevkov znižuje šancu dorastu.
Q: Aká je pooperačná starostlivosť a obmedzenia stravy?
A: Diskutujúce matky odporúčali týždeň pokoja doma, kašovitú a nemastnú stravu (pyré, jogurty, bez kyslých potravín), analgetikum Paralen podľa potreby, vyhýbať sa behu a kúpaní vo vode podľa inštrukcií ORL.
Q: Ako riešiť OČR pri dlhšej hospitalizácii alebo dňoch doma po operácii?
A: V diskusii sa uvádzalo, že OČR môže poskytovať lekár a niektoré rady odporúčali rozdeliť OČR medzi rodičov s rôznymi diagnózami alebo dočasné dobrovoľné nemocenské poistenie na vyplácanie dávok; túto praktickú radu si treba overiť priamo v Sociálnej poisťovni (informácia z diskusie, overiť).
Závery z diskusie
Zhoda
- Nosná mandľa sa odporúča odstrániť pri významnej obštrukcii dýchania, opakovaných zápaloch ucha s tekutinou alebo pri preukázanom zhoršení sluchu.
- Viacerí rodičia preferujú celkovú narkózu v jednodňovej chirurgii, pretože zákrok je rýchly (15–60 minút) a hospitalizácia je väčšinou na jeden deň.
- Konzervatívne možnosti uvedené v diskusii zahŕňajú nosné preplachy (Physiomer, Sterimar), kortikoidné spreje (Avamys), inhalácie a imunostimulanciu (Imunoglukán).
Sporné názory
- Jedna perspektíva: nosné mandle plnia imunologickú funkciu a ich odstránenie môže spôsobiť dlhodobé problémy (zvýšené infekcie nižších dýchacích ciest, zlá nosná funkcia).
- Proti tomu stojí iná perspektíva: odstránenie nosnej mandle u detí s chronickými infekciami, chrápaním a problémami so sluchom výrazne zlepšilo zdravie, spánok a znížilo počet chorôb.
Otvorené otázky
- Akoý je dlhodobý vplyv odstránenia nosnej mandle na imunitu dieťaťa a incidenciu respiračných ochorení do dospelosti?
- Pri akom veku a akých presných kritériách je najlepšie indikovať adenotómiu, aby sa maximalizoval prínos a minimalizovalo riziko dorastu?
- Ktoré diagnostické testy (timpanogram, fibroskopia, vytery) najspoľahlivejšie predpovedajú, že operácia zlepší sluch a zredukuje infekcie?
Spomenuté značky a firmy
Kramáre, Centrum Kramáre, Klinika Piešťany, Medicentrum Piešťany, Mediklinik Levice, Detská fakultná nemocnica v Košiciach, Považská Bystrica, Šrobárov ústav (Dolný Smokovec), Trnava, Nitra, Martinská nemocnica, Dôvera, VSZP
Spomenuté produkty a metódy
Avamys, Physiomer, Sterimar, Aerius, Prednison, Imunoglukán, Wobenzyn/Wobenzym (variantné písanie), Stopangin, Nasivin, Stoptusin, Paralen, rohypnol (spomenuté v súvislosti so sirupom v diskusii), fibroskop, timpanogram, adenotómia, jednodňová chirurgia, lokálna anestézia, celková narkóza, odsávanie hlienov, prepichnutie uší / vloženie trubičiek (grommets/tympanostómia), inhalácie, preplach nosa morskou vodou
Miesta a osoby
Kramáre, Piešťany, Levice, Považská Bystrica, Košice, Nitra, Trnava, Dolný Smokovec, Martin, MUDr. Martin Mrázik, Dr. Cendes (Cendesa/Cendess varianty v príspevkoch), Dr. Orich
Ivett1, keď sme boli prvýkrát vyberať nosné madnle, tiež sme boli na Kramároch. Len teda po 3 rokoch dorástli a museli sme ísť znova, tak som volila už celkovú narkózu nech nemusíme znova podstupovať ten zákrok. 😉
@nika251 ahoj Nika,kde si bola doteraz ? 🙂 hladala som dlho dlho nazor proti vyberu mandli ale ci zname alebo aj na blogoch vzdy som citala len daj vybrat daj vybrat.Bola som u dvoch specialistou,u bilinkara u cinskeho liecitela ale nikto mi vlasne nevedel poradit okrem tych dvoch doktorov co samozrejme boli za vyber.Dnes rano sme to absolvovali do poslednej chvile som nebola odhodlana,ze robim dobre a ked jej dali sirupcek na naladicku a taku otapenu som si ju odniesla na operacku a pozerala som sa nato ako " straca vedomie" nadavala som si este viac!!!!Rozdohne to nie je sranda aj ked mala ani nevie naco sme vlastne boli dnes u Dr.Mame tu v Piestanoch vychvalovanu kliniku mozem potvrdit vsetko prebiehalo perfekte aj mi dali DVD zo zakroku len neviem,ci budem mat odvahu niekedy si to pozriet.Dr tvrdil,ze to bolo treba urobit ci to bolo dobre uvidime casom len dufam,ze nebudem musiet toto opakovat s druhou dcerou lebo myslim,ze uz by som to nedala urobit.
obávam sa, že nás čaká tiež výber mandle. momentálne sme v stave, keď ešte obiehame doktorov a zisťujeme, prečo je náš syn neustále chorý (vysokánske teploty bez iných sprievodných znakov - každý mesiac sa opakujúce). dnes sme boli ešte na odber krvi. máme za sebou vyšetrenie moču, výtery, ORL a teraz tú krv. ale zatiaľ sa dr vyjadrila, že to zrejme nakoniec skončí pri tej nosnej mandli (má ju zväčšenú), ak sa nezistí nič iné. a už teraz vidím, ako riešime dilemu, či ísť do toho, či nie 😖
nas doky poslala na vyber mandli a ja vlasne ani neviem preco ze vraj je zvecsena ci co ale ani chory casto nebyvame a ani nic len teraz mame usko zapalene a nechce sa vyliecit uz nam dala aj odporucanie ale este stale neviem ci ist a ci nie
ja som jednému synovi dala vybrať nosnú (2x, z toho raz pri operácii krčných), druhému nie. prvému preto, že to naozaj nebolo inak riešiteľné. mal dva roky a v noci nespával, lebo nemohol dýchať a tak vyrástol s vietnamskou masťou, ktorú som mu dávala dýchať pod nos spolu s výplachmi morskou vodou a inhalovaním eukalyptových roztokov. stále zelené soplíky. po operácii zmena. prestalo to. druhému som to naťahovala a čakala, že po siedmom roku sa zmenšuje mandľa sama. chrápaval a mal apnoe, ale vydržal bez adenotómie. takže ja som vyskúšala obe alternatívy. 🙂
ahojte absolvovali sme nosne mandle , maly ma 2 roky stale chrapal v noci nespavala a stale bol chory. boli sme v Leviciach u doktora Cendesa 😉 😉 😉 😉
super klinika super personál super lekár , odporúčam ešte neviem či sme dobre spravili ale verím že ano 😀 😀 😀
Ahojte, okrem tych centier, co tu boli spominane, nebol niekto aj v Nitre? Mal by tam jednodnovu chirurgiu robit Dr. Orich - alebo tak nejako sa vola....
ahojte boli ste niekto v KE vo fakultnej my ideme v nedelu o tyzden ho operuju, mam strach z tej narkozy, dnes sa mu nepodarilo zobrat krv na predopoeracne no nadhera v stredu zase....
mojej malej vybrali mandle ked mala rok a pol mala ich infekcne problemy s dychanim dychala uz ustami celu zimu bola chora teraz je uplne v pohode zvladli sme to
@ivett1 ahoj, ja som so starsim synom už mandle absolvovala 2x, ale už si to nepamatam. teraz v septembri ma to caka s mladsim, 3 rocnym, tiež na Kramaroch. Bola si spokojna s pristupom, isla by si tam zas?
V tvojom prispevku ma zarazilo čo si pisala, že mala musela plut a smrkat. Maly vie smrkat, ale nevie plut. zakazdym, ked ho to ucime, vsetko prehltne 😠 nebude to problem ?
ako to riesili pri detickach co nevedeli plut?
Inak mne vyberali nosne aj krcne mandle ked som mala asi 25 rokov a na tie nosne teda nezabudnem ☹
dakujem za odpoved.
@evina313 ahoj, ja som určite bola spokojná s prístupom personálu...v našej skupinke vtedy neboli také malé detičky...až od tých 4-5 rokov...smrkanie a vypľúvanie pravdepodobne nebude problémom, lebo v takomto prípade používajú odsávanie...ale treba sa opýtať pri vstupnom vyšetrení (resp. pri nástupe na operačný zákrok-kedy sa robí ešte krátke vyšetrenie pred odchodom na izbu, kde čakajú detičky s jedným rodičom na výkon) pripadne pripomenúť to...ale najhoršie všetci znášali pichnutie injekcie do nožičky (stehna)...asi to štípalo...vtedy bolo veľa plaču, ale len chvíľu a tesne po zákroku (trval max. 15 min.)... po hodinke už bolo všetko OK a po obeňajšom spánku (to už doma) si dcérka vôbec nepamätala, že niekde bola🙂...
Dospelí to určite znášajú horšie...vlastná skúsenosť 😉 ...tak držím palce
no, tak mame to za sebou 🙂 boli sme na zakroku vcera - na Kramaroch. maly si pamata iba injekciu do nozicky. 😉
no my to mame pred sebou nstupujeme na vyber nosnych a krcnych mandli .teda dcera ... v neddelu poobede na kramare... bude to mat v celkovej anesteze...
kocky co je dolezite mat so sebou okrem pevnych nervov.... dcera je citlivka... rozmyslala som jemne papierove vreckovky, stopangin na vyplach hrdla.... knizku na citanie hracie karty.....
kolko vas tam drzali...?
@maznacik007 ahojky, ja som bola s oboma detmi 4 a 6 rocne. zvladli to statocne a drzali nas tam tri dni, jeden den sme prisli na druhy robili a na treti pustili.....brala som im to scim sa doma najviac hrali.
@mima21 a robili vam aj nosne ak krcne mandle v plnej narkoze..... boladj by to tak bolo ako pises... lebo muz bude s malym doma a dufam ze to zvladnu...
my sme boli na jednodnovej chirurgii. rano ju nafetovali nejakym liekom a za 3 minuty po vykrabnuti bola aj pri mne. isli sme o dve hodky domov. teda rovno do dracika 😀
@mima21 jaaj super u nas idu obe von nakomplet my tam mame chronicke hnisave loziska... to som rada ze to bolo tak sup sup... potesila si ma...
@maznacik007 knižku na čítanie sme si neužili, úplne zbytočne som ju zobrala, lebo po narkóze sa dieťa vôbec nevedelo na počúvanie čítania z knihy sústrediť, ani na puzzle, ani na pexeso - zabavilo a upokojilo sa najlepšie pri kreslení a nalepovaní takých tých nálepok do zošita s nálepkami...takže zober niečo na upokojenie, pri čom sa nemusí veľmi sústrediť....až neskôr, až podvečer už bolo schopné sa sústrediť a počúvať čítanie z knihy.
My sme zákrok absolovali včera na jednodňovej chirurgii - Centrum Kramáre, odporúčam všetkým.
Skvelí prístup. Urobili jej to v celkovej anestéze, spravili aj ušká, lebo vraj ju mala OBROVSKU - nosnu mandlu, robila nam zapaly na lavom usku, kde boli aj zle vysledky z vysetreni, tak nam to prepichli a vycistili. Tesim sa, ze to mame za sebou.
@mirasierra Rano sme prisli o 7.30 urobili jej vstupne vysetrenia o 9.30 jej dali naladovku o 10.00 ju brali na operacku, 10.45 mi ju doniesli a domov nas pustili okolo tretej poobede.
@pudlik plati sa my ked sme sa informovali tak chceli tusim 230 EUR... cennik nemaju na nete povedia ti to do telefonu zavisi od poistovne my sme mali doveru a mali ist von aj nosne aj krcne ... ak mas vseobecnu tak to stalo viac...
ak sa objednas na kramaroch na normalnom oddeleni tak tam sme dostali termin o vyse pol roka...
toto som ti so[pirovala z inej diskusie... tak pri nosnej mandle je to takto
Stoji to v zavislosti od poistovne - VSZP tusim 250 € (nie som si ista, ci sme platili 250 alebo 230) a Dovera 150 €.
@pudlik platili sme 250 EUR za vsetko je v tom zahrnuty zakrok + dve kontroly + kávička pre rodiča "zadarmo" 🙂 Ale presne ako píše maznacik007 objednali nás na zákrok o 10 dní ako sme sa boli informovať a v statnej nemocnici nam dali termin v JANUARI... a to som si nevedela predstavit, ze budeme tak dlho cakat. Lekar prisiel po operacii za mnou a povedal, ze to bolo dobre rozhodnutie, lebo vraj tu mandlu mala OBROVSKU - co nam aj potvrdilo vysetrenie fibroskopom, na základe ktoreho sme sa rozhodli ju vlastne aj odstranit. Ale mala aj ostatne znaky - nosovu rec, neustale sopliky, ktore sa nedali vysniakat, lebo zatekali do hrdla, v noci chrapala a v neposlednom rade za posledne dva mesiace 2x zapal stredneho uska. Lekari hovorili, ze by sa jej malo teraz podstatne polepsit. Samozrejme ze tento kolotoc nastal ked nastupili minuly rok do skolky, dovtedy jej nikdy nic nebolo.....
ahojte...my sme boli na adenotómii v auguste-na Kramároch 🙂 ...prišli sme ráno o 7.30 hod okolo 8.00 sme boli po vyšetrení a išli sme (4 detičky, každé s jedným rodičom) na väčšiu miestnosť, kde boli 4 postieľky...prezliekli sme sa do pyžamiek, pozreli sme si rozprávky na notebooku a šup o deviatej išla Vikinka na zákrok (len lokálne anestetikuma nejaký oblbovák) a za 15 min. bola späť (pred Viki išli 2 chalani 4 a 6 r. a trošku ju "vydesili", lebo strašne revali, keď im pichli do nožičky injekciu...potom preventívne začala plakať aj ona, len čo zbadala sestričku s injekciou 😝 ) ...Potom musela pľuť a smrkať (misku aj vreckovky sme dostali) a popri tom ešte sem tam ľútostivo zavzlykala...ale zvládli sme to...okolo jedenástej bola kontrola, za pol hoďku správa a okolo dvanástej sme išli domov (musela sa ešte so všetkými rozlúčiť 😉 )...doma potom prespala celý deň a v podstate aj celú noc...a na druhý deň nevedela o ničom 🙂