Dyslexia, dysortografia a cudzie jazyky
Moj prcek sa ide ucit prvy raz jazyk v ramci skoly /skolku do toho neratam/, sice je uz tretiak, ale riesime u neho "DYS" a neviem si predstavit, akym sposobom sa bude ucit jazyk. co sa tyka vyslovnosti, pochopenia, tam problem nevidim. skor vidim problem v pisani a citani. ved ma problem so slovencinou - cita a pise proste zle a teda netusim ako to bude s jazykom. a ako to bude do buducnosti. predsa len - jazyk je v dnesnej dobe nevyhnutne pouzivat, moze rozpravat, komunikovat perfektne, ale niekedy mu daju nieco napisat a nebude to vediet. Mate skusenost priamo s Vasimi detmi a s touto problematikou? Poprosim nie komentare typu "Moja suseda...moj znamy..." Potrebujem realne skusenosti realnych mamiciek. Dakujem za pochopenie.
Este doplnim, moje dieta je individualne integrovane, ma ADD, porucha pozornosti, intelekt nadpriemer, v niecom je absolutne vopred, v niecom je totalne pozadu... proste vzdy sa mi jezia chlpy pri niecom novom, co sa ma ucit 😅
Stručné zhrnutie
- Deti s dyslexiou, dysgrafiou a dysortografiou často zvládajú hovorenú časť cudzieho jazyka lepšie než písanú časť; prax ukazuje, že metódy založené na počúvaní a vizuálnych podnetoch (napr. Rosetta Stone, audio CD, kurz na počítači) môžu pomôcť zlepšiť komunikáciu bez sústreďovania sa na gramatické písomné prejavy.
- Školské riešenia zahŕňajú individuálne vzdelávacie plány (IVP), úpravy hodnotenia (predtlačené diktáty, dopĺňanie, viac času, ústne skúšanie) a odporúčania z pedagogicko‑psychologickej poradňe (PPP); uplatnenie týchto opatrení však v praxi závisí od prístupu konkrétnych učiteľov a vedenia školy.
- Diagnostika a terapia zahŕňajú logopédiu, vyšetrenia v PPP, neurologické konzultácie, možnosti farmakoterapie podľa odporúčania odborníka a techniky ako biofeedback/neurofeedback; chirurgický výkon „cvaknutie blany pod jazykom“ sa v jednotlivých prípadoch používa pri anatomickom obmedzení reči.
Q: Aké metódy pomáhajú učiť cudzie jazyky dieťaťu s dyslexiou alebo dysgrafiou?
A: Odporúčané metódy sú počúvanie a vizuálne učenie (Rosetta Stone, audio CD, počítačové kurzy), opakované nahrávky viet, vizuálne pomôcky a cvičenia zamerané na porozumenie namiesto písania; v diskusii bola konkrétne uvedená séria Rosetta Stone a audio CD.
Q: Ako by mala vyzerať úprava testovania a hodnotenia pre integrovaného žiaka s poruchou písania?
A: Konkrétne úpravy sú predtlačené diktáty s dopĺňaním, viac času na písomky, zjednodušené alebo individuálne testy, hodnotenie slohu prioritne podľa obsahu a možnosť ústneho skúšania; tieto opatrenia sa majú zapísať v individuálnom vzdelávacom pláne (IVP).
Q: Kde hľadať diagnostiku porúch učenia a aké sú dostupné miesta?
A: Základná diagnostika sa robí v pedagogicko‑psychologickej poradni (PPP); ďalej sa využívajú súkromné integračné centrá, psychologické ambulancie a logopedické ambulancie (v diskusii bola spomenutá diagnostika u Mgr. Mesarošovej a návštevy integračného centra).
Q: Kedy začať logopédiu a aké mená odborníkov sa v diskusii spomínali?
A: Logopedickú intervenciu rodičia často začínajú už od 3–5 rokov pri pretrvávajúcich ťažkostiach; v diskusii boli spomenuté mená Kováčová (kritizovaná prax), Lea Novotková, Makarenková a Mgr. Vaňová ako konkrétni logopédi/špecialisti.
Q: Aké terapeutické možnosti sú pri ADD/ADHD spojenom s poruchami učenia?
A: Možnosti zahŕňajú neurologické vyšetrenie a konzultáciu, farmakoterapiu na doporučenie odborníka (v diskusii rodičia uviedli „liečiť tabletkami“ podľa psychológa), a metódy ako biofeedback/neurofeedback; biofeedback mal v niektorých zariadeniach čakanie alebo obmedzené kapacity.
Q: Čo robiť, keď učiteľ nerešpektuje posudok alebo IVP dieťaťa?
A: Postup je kontaktovať vedenie školy, žiadať dodržanie odporúčaní v posudku, požiadať psychologičku o komunikáciu s učiteľom alebo o kontrolu hodnotenia a požadovať vypracovanie IVP pre predmety s problémami (v diskusii bola úspešná eskalácia na riaditeľku a zásah psychologičky).
Q: Ovplyvnia úľavy v cudzom jazyku budúce možnosti školy s maturitou?
A: V diskusii rodičia uviedli, že v niektorých školách bolo povedané, že poskytnutie úľav z angličtiny môže obmedziť možnosť ísť neskôr na školu s maturitou; táto informácia je v diskusii prezentovaná ako konkrétne zistenie od kontaktov v škole, ale môže sa líšiť podľa konkrétnej školy a typu úľav.
Závery z diskusie
Zhoda
- Deti s dyslexiou/dysgrafiou často lepšie zvládajú hovorenú stránku jazyka ako písanú stránku a benefitujú z počúvania a vizuálnych metód učenia.
- Individuálne vzdelávacie plány, logopédia a diagnostika v PPP sú bežné odporúčané kroky.
- Skutočná podpora v škole závisí na postoji konkrétneho učiteľa a vedenia školy.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že integrácia prináša škole vyšší normatív (dvojitý príspevok na integrovaného žiaka), zatiaľ čo iní poukazujú, že učiteľ za prácu s integrovaným žiakom nemá finančnú odmenu.
- Psychologička povedala, že poruchy písania sa neliečia úplne a sú celoživotné, zatiaľ čo skúsenosti iných rodičov ukazujú, že s vhodným prístupom a pedagogikou sa výsledky môžu zlepšiť.
Otvorené otázky
- Ako jednotne zabezpečiť, aby školy a všetci vyučujúci dodržiavali odporúčania z posudku a IVP?
- Do akej miery obmedzia formálne úľavy z angličtiny dlhodobé možnosti vzdelávania (napr. prístup na školy s maturitou) v rôznych školských systémoch?
- Aké sú lokálne kapacity pre biofeedback/neurofeedback a čakacie doby v konkrétnych integračných centrách?
Spomenuté značky a firmy
Rosetta Stone, Pedagogicko‑psychologická poradňa, Súkromné integračné centrum, Detské centrum Novák, 5. ZŠ, Škola v Brezolupoch
Spomenuté produkty a metódy
Rosetta Stone, audio CD, počítačový kurz, predtlačený text pre diktáty, individuálny vzdelávací plán (IVP), predĺžený čas na písomky, ústne skúšanie, zjednodušené testy, 5‑minútovky, logopédia, diagnostika v PPP, biofeedback, neurofeedback, „cvaknutie blany pod jazykom“ (frenulotómia), farmakoterapia (tablety podľa odporúčania odborníka), diagnostika dyslálie, vyšetrenie ORL
Miesta a osoby
Trenčín, Piešťany (PE), Brezolupy, Rybany, TO, Kováčová, Lea Novotková, Mgr. Mesarošová, Mgr. Vaňová, Pastoreková, Makarenková
@mata2 no vidíš tak možno že ho má ale ho neponúka, niektoré doktorky sú divné, tak boli sme tam v júni a kázala nám prísť až o pol roka, načo tak dlho čakala? v TO chodíme skoro každý týždeň, mohla nás aj Pastoreková tak riešiť tak by som chodila aj k nej, ale keď to ani neponúkla ani nič nám nedala na pracovanie.
@mawka moj manzel ma dyslexiu a najlepsi sposob na ucenie jazyka - Rosetta Stone serie. Pocut, vidiet a ucit sa zapamatanim si z opakovaneho, priamo. Nie najprv gramatiku, definicie...atd.
Musi sa ucit napriklad tak, ze mu vetu poviem "stokrat" podla pocutia. On nevie ako sa pise, nevie preco je tak gramatika. Vie tu vetu priamo povedat v spravnej situacii. Vlastne je to stylom akoby na Teba stale niekto rozpraval a Ty sa ten jazyk naucis z pocutia. MM je Anglican a tak sa uci kusky po slovensky.
Kup audio CD a nech sa uci z pocutia.
Rosetta Stone je kurz na pocitaci a su tam obrazky rozhovory a potom opakujes co pocujes a vidis.
Tak pridám svoju trošku , syn sa narodil a mal poruchu dýchania . Do troch rokov sme chodili na neuro , na pozorovania a všetko bolo OK . Potom nastúpil do školky a zistili sme že reč je u neho ovela horšia ako u ostatných , začali sme chodiť na logo a pani doktorka nás časom upozornila že sa u neho pravdepodobne vyvynie porucha učenia . Tak aj je , v prvej triede mal triednu ktorá si všimla dvojité čítanie a pomalšie osvojovanie slovenčiny , a zlú grafomotoriku , úchop pera , úprava a pod . Kedže zvolila vhodný prístup syn nemal žiadny velký problém , ale musel sa učiť viac ako ostatní a NENÁVIDEL SJ . V druhej triede sa zmenila učitelka , a tým aj prístup , syn stále ako tak zvládal ale ku koncu roka sa rapídne zhoršil .Pri úlohách zo SJ už dopredu plakal . Ked som hovorila s pani učitelkou tak bola šokovaná o čom hovorím ,on žiadny problém nemá , pracuje ako ostatní .......Na konci školského roka som sa rozhodla že sa to musí cez prázdniny nejak doriešiť , lebo už som bola na nervy ja aj on . Najprv som kontaktovala logopedičku lebo som vedela že v ambulancii pracujú aj s deťmi staršími s nejakými poruchami a ona bola ochotná dať synovi povedzme minitestík a potom mi povedala že podla jej výsledkov syn jednoznačne má poruchu učenia a treba kontaktovať pedagogicko - psychologickú poradňu kde sa týmto deťom venujú . Výseldok dysgrafia , a podozrenia na dyslexiua a dysortografiu . A to najlepšie ma čakalo v škole : pani učitelka mi povedala že nevie ako som k posudku prišla lebo , môj syn nemá žiaden problém . Ale to už neriešim , a ked bude treba zasa ju obídem . Každopádne jedna mudr mi povedala : pani učitelka s tým bude mať určite problém , lebo je to pre nu vela práce navyše . Čo sa týka angliny , učíme sa tak že ja mu to čítam, vysvetlujem , hráme sa . Vela mu kreslím . Ale než to pochopí mám nervy v kýbli :D .
@sakulecek hej, tu s tym maju problem velky. maly ma zakazane diktaty podla individ integracie a aj tak mu ich dava. ma "naordinovane" cudzie jazyky, ze ucit sa pocuvanim a ukazovanim-vizualne, aj tak mu dava pisat pisomky. a mohla by som pokraocvat. neznasa skolu a to je vysledok toho, ze ucitelke sa nechce "babrat" s dietatom s poruchou ucenia. totalne tie decka demotivuju a to ma IQ vysoko nadpriemer, ze inak velmi sikovny, mohol by s inym pristupom mat aj mega ine vysledky. nuz....
inak neozvala som sa, sorry, ale dohodneme stretko, len mam v praci uzavierky a som akasi k.o. na riesenie inych veci. mozno cez vikend.
Ahojte... Chcela by som vas velmi pekne poprosit, ak si najdete 10 min, mohli by ste mi vyplnit dotaznik na diplomovku... Zistujem nazory na ziakov s dyslexiou. Potrebujem aj ludi, co nevedia co je to dyslexia, aj tych co to vedia... Aj chlapov, aj zeny, aj mladi, aj stari, na veku nezalezi..
Dotaznik je miestami nelogicky - ale ma to tak byt 🙂 🙂 Dakujem vam, fakt mi to velmi pomoze...
ahoj dievcata. Moj syn ma dysortografiu. Inteligenciu ma nadpriemer. Zatial je len druhak ale uz sme sa dost natrapili. Hlavne so SJ. Pani ucitelka ho zaskatulkovala za lajdaka ktory by to aj vedel keby sa snazil a mna za otravneho rodica lebo ma koli mne mnozstvo papierovaciek. Nastastie sme natrafili na dobreho specialneho pedagoga a skvelu psychologicku. Uz teraz sa bojim co bude na anglictine.
Ak ste tu mamičky čo ste si tým prešli. Dajte info ako sú na tom deti ak sú staršie.
Zúfalá som , dcéra sa tak snaží a učí a aj tak pani učiteľka jej dava zlé známky.
Z anj sa mali učiť básničku 3 tyz.tomu sme cenovali čas a energiu ale jej to nejde. Ma dys, čítanie , písanie aj mat.
Bojim sa čo budete keďže sa z toho maturuje ....
@haramiova ano, je to tak, take podrazdenie, ze ZASE NEJAKE VYMYSLY. Mne tiez nejde o to, aby moje dieta malo len svoju ucitelku, aby sa len jemu venovala. Ide tu o to, ze v SJ, Matematike a jazykoch k nemu ma pristupovat inak a nerobi to a je z celej situacie znacne podrazdena. V inych predmetoch exceluje. No je to jej praca. Ani ja v praci nemozem odmietnut cloveka, ktory je zlozitejsi pripad a na dlhe obdobie, to uz kde by sme boli. Lenze fakt je ten, ze ja nevidim na hodinach, ako k nemu pristupuje a povedat mi moze hocico aj dieta, ale aj ucitelka. a nech sa na mna nikto nehneva, ale skola je skola, svoje dieta si poznam najlepsie ja, preboha. ved aj to ucenie, aj tak sme sa doma vzdy ucili, pretoze zo skoly prislo moje dieta nenaucene. vsetko odznova. doma mu to ide, v skole nestihal. no preco asi. lebo sa na to nebral ohlad. ja viem, ze praca ucitela je citliva vec, ale ruku na srdce, najdu sa aj taki, ktori to maju na haku a vzdy sa taky najde. a je to vo vsetkych profesiach. ale vyhovarat sa na to, ze ma v triede tolko a tolko ziakov a este s takymto dietatom robit je narocne... no neviem, ale presne pre toto oni tu pedagogiku studovali. a dalsia vec, ak s tym nie su spokojni, tak maju moznosti pripomienkovat kadeco a bojovat za to, aby sa vytvorila trieda len s takymi detmi. ved oni nie su vadne, len sa im treba inak venovat. a ked si dokazu vybojovat kadeco lekari a zelezniciari a neviem kto, preco by si nemohli aj pedagogovia. este stale tu funguje nejake skatulkovanie. bud si dobry alebo nie si dobry. ale objavit v dietati potencial a motivovat ho v skole, to sa podari maloktoremu ucitelovi a pred takymi aj klobuk dolu, taki by mali byt ucitelia vsetci alebo vacsina. nie mensina.
@kakika007
@mawka wau 👌 akokeby som čítala náš pribeh.
Pani ičiteľke sa vždy musíme ozvať aby nexabudla, že aj keď sa veľa učíme ona to nevie..napr básničku z AJ. - načo? Načo jej vedieť keď ona ma problém slovíčka si pamätať. 🤦 Načo je toto dobré. A to sme 1 st.
Desím sa čo bude ďalej. Makáme doma. Vsy ju doma učíme. A to je trieda kde je ich 15 🤦
počkaj Kováčová, tá logopedička, má neurofeedback? to je divné, väčšinou ho majú len špecialný pedagógovia a nie logopedi. ale jej by som nešla aj keby to robila zadarmo
@mata2