Je tento príklad vypočítaný správne?
Je to vypočítané správne?
Stručné zhrnutie
- Ak prvá predala 12 kg a druhá predala "2‑krát menej", bežná matematická interpretácia v diskusii je 12 : 2 = 6 kg pre druhú predávajúcu.
- Niekoľkí diskutujúci poukázali, že výraz "2‑krát menej" je jazykovo nepresný a odporúčaný spisovný výraz je "o polovicu menej".
- V diskusii sa pripomenulo, že zlomky patria do učiva 4. ročníka (v niektorých školách až v máji), takže úlohy s násobením a delením sú v 4. ročníku štandardné.
Q: Ako sa správne matematicky vyhodnotí "2‑krát menej", ak prvá má 12 kg?
A: V diskusii sa postupne používa 12 : 2 = 6 kg, teda "2‑krát menej" sa v praxi interpretovalo ako polovica pôvodnej hodnoty.
Q: Je výraz "2‑krát menej" spisovný a jednoznačný?
A: Viacerí diskutujúci považujú "2‑krát menej" za nepresný a odporúčajú spisovný výraz "o polovicu menej" namiesto "2‑krát menej".
Q: Kedy sa podľa diskusie učia zlomky v slovských osnovách pre 4. ročník?
A: Podľa diskusie sa zlomky učia v 4. ročníku, často až v máji, takže začiatok roka môže obsahovať najprv násobenie a delenie bez rozsiahlych zlomkových pojmov.
Q: Ako by mal rodič kontrolovať zápis riešenia slovnej úlohy, aby bol prehľadný?
A: Odporúčané je uvádzať čiastkové kroky samostatne, napr. 12 : 2 = 6; 12 + 6 = 18, aby bolo jasné, ktorý krok rieši ktorú časť úlohy.
Q: Je v poriadku používať v 4. ročníku slovné úlohy formulácie s násobením a delením?
A: Viacerí diskutujúci tvrdia, že áno, násobenie a delenie sú súčasťou 4. ročníka; niektorí však upozorňujú, že formulácie musia byť jazykovo jednoznačné.
Q: Čo znamená nesúhlas pri kontrole výsledku úlohy (príklady chybného zápisu)?
A: V diskusii boli uvedené nesprávne zápisy ako 3:(12+18)=3:30=10 kg ako príklad mylnej interpretácie a nesprávneho zápisu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Druhá predala 6 kg, ak prvá predala 12 kg a druhá je "2‑krát menej" (12 : 2 = 6).
- Učivo o násobení a delení je v 4. ročníku a zápis s čiastkovými výsledkami je v súlade s osnovami.
Sporné názory
- Niektorí považujú výraz "2‑krát menej" za prijateľný matematický zápis pri cvičeniach z násobenia a delenia; iní ho považujú za jazykovo nepresný a preferujú "o polovicu menej".
- Niektorí diskutujúci považovali konkrétny zápis riešenia v príspevku za správny; iní poukazovali na nesprávne výpočty a zápisy (napr. 3:(12+18)=3:30=10 kg).
Otvorené otázky
- Ako formulovať slovné úlohy jednoznačne tak, aby sa zabránilo nejasnostiam typu "2‑krát menej"?
- Ktorý spôsob výuky (dôraz na presné jazykové formulácie vs. praktické cvičenia násobenia/delenia) je efektívnejší pre žiakov 4. ročníka?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
delenie, násobenie, zlomky, polovica, tretina, štvrť, "2‑krát menej", "o polovicu menej", zápis čiastkového výsledku
Miesta a osoby
Čechy, Slovensko
vyzera to spravne. ... len ten, co navrhoval ten priklad by asi si mal zopakovat slovenske pravidla... u nas sa vravi "o polovicu menej" a nie "2 krat menej" 😉 ... lebo takyto vyraz je nepresny a da sa interpretovat dvoma sposobmi.
nie je to spravne. 6 kg FAZULE, nie 6kg FAZUL, gramaticky by to sice bolo OK, ale kedze prva teta predala 12 kg fazule, zostala by som v danom tvare a zaroven to odpoveda na otazku, kolko fazule a nie kolko fazul
@stanulienkat vies co, ja som rada ze toto nemusim riesit. Inak by som ten pracovny zosit asi roztrhala. 😀
@januska12323 ja som sa tiež zamerala na to pekne písmo a mi to prišlo že to nepíše dieťa... A teda nepísala by som úlohy svojmu dieťaťu ...
@qsookie za mojho mladi nas ucili polovica, tretina, stvrtina, patina, atd.. az desatina, ze sa ma pouzivat a nie 2-krat menej, 3-krat menej, 4-krat menej, 5-krat menej az 10-krat menej. Predstavivost pri spravnom nazvoslovi je vzdy exaktna, kdezto pri pouziti X-krat moze dojst podla vety aj k inej interpretacii. (napr. mam 900, predtym som mal 3-krat menej. kolko som mal? odpoved: a: 300? = pouzite matematick delenie, b: 1 az 899? = pouzita logika vety, lebo neurcil som ci je to voci casu, alebo hodnote. Ak by bola veta mam 900, predtym som mal tretinu, tak je jednoznacne, ze som mal 300 v kazdom case)
To uz aby som cakal, kedy sa zacne pouzivat 12 hodinovy cas, ako sa pouziva v niektorych castiach sveta... (kde len vojaci poznaju 24 hodinovy cas a bezny clovek pozera ako puk, ked mu clovek povie cas v 24 hodinovom formate)
@qsookie zlomky sa ucia v 4 triede, v cechach a aj niektorych nasich skolach uz aj v 3 triede, nenapadlo ma, ze by sa to malo spajat so zlomkami, lebo definovat polku, tretinu a stvrtinu by malo zvladat dieta uz aj v skorsom veku, kedze sa to spaja aj s inymi zakladmi - napr. hodiny (stvrt, pol, tristvrte).
@egonsk keď už píšeš o tom, že by si mali tvorcovia učebnice zopakovať pravopis, tak píš spisovne aj ty. Nenapadlo ma nie je správne. Napadnúť ťa môže zviera, ale myšlienka ti nenapadá. Čiže nenapadlo mi.
Ak prestaneš fantazírovať o zlomkoch a prečítaš si nejaké zadanie na násobenie a delenie z internetu, tak možno pochopíš, že je to napísané správne.
@lilope dakujem za odporucanie 😉 ... a len mimochodom som pravopis nespominal, lebo gramatika mi nikdy moc nesla. Spominal som pravidla, to je nieco ineho 😉 ... a k tomu napadaniu, nerozporujem spravnost tvojej korekcie vyrazu, kiezby aj novinari zacali pouzivat spravne slovencinu a neucili ludi takymto chybam na kazdodennej baze.
@lulufa podľa mňa správne 😀