Lockdown - otvorené školy
Čo si myslíte o tom, že školy by mali byť otvorené?Podľa mňa je to zase paskvil.Ked lockdown, tak znížiť mobilitu a nie, že deti do školy, ľudia do práce veľa ľuďom nedovolia HO.Ak by deti boli doma rodičia ui nútení zostať s nimi doma a budú pracovať z domu.Co bude vlastne zatvorené reštaurácie, obchody?a aj tak milión ľudí ráno na cestách do školy, práce...
Stručné zhrnutie
- Otvorenie škôl počas lockdownu zvyšuje mobilitu medzi domácnosťami a pracoviskami, preto diskusia odporúča cieľové opatrenia ako povinné testovanie, povinné očkovanie rizikových skupín alebo úplný tvrdý lockdown na zníženie tlaku na nemocnice.
- Modely s pravidelným testovaním v školách (uvádzané Rakúsko: trikrát týždenne, 2x antigén a 1x PCR) sa v diskusii považujú za efektívnu alternatívu k plošnému zatváraniu škôl.
- Očkovanie znižuje riziko ťažkého priebehu a hospitalizácie podľa viacerých príspevkov, a v diskusii sa navrhuje urýchlené očkovanie detí (v diskusii spomenuté: deťom do 12 rokov tretinová dávka) a povinné očkovanie ako systémové riešenie.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo by zatvorenie škôl nemuselo významne znížiť mobilitu?
A: V diskusii sa uvádza, že školy sú len časťou mobility, lebo reštaurácie, obchody a fabriky môžu zostať otvorené a rodičia bez možnosti HO musia do práce, preto zatvorenie škôl samo o sebe nemusí znížiť celkovú mobilitu.
Q: Ako podľa diskusie funguje testovanie v školách v Rakúsku?
A: Vo viacerých príspevkoch sa uvádza, že v Rakúsku sú školy otvorené a testuje sa trikrát týždenne, pričom jeden popis uvádza režim 2x antigén a 1x PCR a škôlky často fungujú pre pracujúcich rodičov.
Q: Sú antigénové testy v školách spoľahlivé?
A: Názory v diskusii sa rozchádzajú: niektorí rodičia hlásia, že antigénové testy zachytili pozitívne prípady, iní tvrdia, že antigény u detí často neukážu infekciu a PCR potom potvrdí pozitívny výsledok (tvrdenie podporované osobnou skúsenosťou diskutérov); ide teda o spornú otázku.
Q: Môžu sa podľa diskusie očkovať deti do 12 rokov a aká dávka sa spomína?
A: V diskusii sa uvádza, že mnohí žiadali možnosť očkovať deti do 12 rokov a jeden príspevok spomína, že deťom do 12 rokov sa dáva tretinová dávka; tiež sa v diskusii odkazuje na vyjadrenie štátnej tajomníčky Prokopovej o pripravovanom spustení očkovania detí od 5 rokov (toto sú hlásené informácie z diskusie, nie oficiálne rozhodnutie).
Q: Kto rozhoduje o zatvorení triedy alebo školy?
A: V diskusii sa uvádza, že o zatvorení konkrétnej triedy alebo školy rozhodujú hygienici podľa výskytu šírenia v konkrétnych triedach a ohniskách.
Q: Aké kompenzácie pre rodičov sa v diskusii spomínajú pri zatvorení škôl?
A: V príspevkoch sa uvádza odkaz na pandemické OČR a príklady, že rodičia by mohli poberat približne 80 % mzdy počas opatrovania (tvrdenie v diskusii uvádzané ako príklad, nie oficiálna právna informácia).
Závery z diskusie
Zhoda
- Polovičné alebo nekompletné lockdowny sa v diskusii považujú za neúčinné pri znižovaní šírenia vírusu.
- Pravidelné testovanie v školách sa v diskusii uvádza ako nástroj na včasné zachytenie prípadov a zníženie potreby plošného zatvárania.
- Očkovanie sa v diskusii považuje za kľúčové k zníženiu ťažkých priebehov a obsadenosti nemocníc.
Sporné názory
- Zatvárať školy vs. nenechať zatvárať školy: niektorí obhajujú úplné zatvorenie na 2–3 týždne a tvrdý lockdown; iní tvrdia, že zatvorenie škôl poškodí vzdelávanie a psychiku detí a neprinesie efekt bez ďalších opatrení.
- Antigénové testy vs. PCR: niektorí tvrdia, že antigénové testy poskytujú rýchly screening a znižujú šírenie, iní tvrdia, že antigény u detí často neukážu infekciu a preferujú PCR.
- Očkovanie detí: niektorí podporujú očkovanie od 5–12 rokov a tretinovú dávku pre mladšie deti; iní vyjadrujú obavy z vedľajších účinkov a požadujú voľbu rodičov.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zaviesť povinné a hromadné testovanie v školách na Slovensku vzhľadom na logistiku a financovanie?
- Kedy a za akých podmienok bude schválené a prakticky spustené očkovanie pre deti 5–12 rokov na Slovensku?
- Aké presné kritériá použije štát alebo hygienici pri rozhodovaní o celoplošnom zatvorení škôl vs. lokálnych karanténach?
- Ako zabezpečiť kompenzácie a sociálnu ochranu rodičov, ktorí nemôžu vykonávať home office?
Spomenuté značky a firmy
Arriva, FN Kramáre, SMIS, UPSVaR, Ministerstvo zdravotníctva, Ministerstvo školstva, Heger, Prokopova, Lidl, Kaufland, Tesco, Bazos
Spomenuté produkty a metódy
antigénové testy, PCR testy, antigénové samotesty, trikrát týždenne testovanie (2x antigén + 1x PCR), povinné očkovanie, povinné testovanie, lockdown, karanténa, pandemické OČR (uvádzané 80 % mzdy), tretinová dávka pre deti do 12 rokov (diskusný návrh), bromexin, očkovacia lotéria, kurzarbeit, online vzdelávanie, kovidové prázdniny, postcovid, zápal pľúc
Miesta a osoby
Rakúsko, Nemecko, Portugalsko, Terchová, Bratislava-Petržalka, Kramáre, Hana Zelená, Heger, Prokopova
@abbey1, nie, vôbec to nie je normálne. Ale je to menšie zlo ako deti zavreté doma. Antigen si robia decká sami, robí sa len ster z nosa krátkou paličkou, nie sú to tie stery "z mozgu" (viem, že nie sú z mozgu, mam na mysli tie hlbkove stery pri ktorých má človek pocit, že idú až kamsi zo stredu hlavy) a pcr testy sú kloktacie/preplachovacie, čiže dieťa si vyplachne pusu slanou vodou. Ale kým to udrží školy otvorené, budem držať hubu a krok aj keď ich budú testovať každý deň. Aj keď by ma potešilo podstatne viac, keby celý tento cirkus konečne skončil.
@maciatkolulu Nie, nemam ambulanciu. Ano, skopirovala som z overeneho zdroja. Na moj vkus moc riesis, ci niekto dava dieta do skoly, najma ak zijes v inej krajine. Jediny dovod, co ma napada, ze rada pchas nos do zivotov inych, rada sliedis a zaparas. Pamatam ako si mala hysak z toho, ze niekto si dovolil ist do prirody, ale opat si tam nebola, len si videla daky obrazok, tak si nadavala na slovakov, aki su jebnuti. Len neviem preco ta to tak irituje, vsak tu nezijes....Nuda? Mna to trapit ma preco, zijem tu. Skutocne nechapem tvoju motivaciu.
@maciatkolulu Rozhodne ma nezaujima, ci dava niekto dieta do skoly, ci nie ako teba. Myslim, ze je to jeho osobna vec. Ty si nedala len link, ty ich rovno odsudzujes a z nejakeho dovodu sa tym opat zbytocne zaoberas, kedze tu nezijes. Skoncila som. Ozaj nechapem, preco riesis svoje kamosky na SK, ci su ich deti v skole. Vsak sustred sa na seba, podla mna nijako tvoj zivot negativne neovplyvnuju.
@maciatkolulu Jasne, ty si v klude a nestaras sa. Az tak, ze si tu kopirovala moj status, kde si stiahnem potvrdenie o prekonani covidu a stazujes sa, ze namiesto toho netestujem. Tomu sa hovori, ze sa ozaj nestaras...
Napodobne
@abbey, tu nejde o vieru ale o círy fakt. Bez testu tu dieťa nemôže ist do zoo, plavárne ci cukrárne (ani mimo lockdownu) . Ze je to možno nezmyselná šikana je jedna vec. Ze nenechám doma dieťa zavreté pre MOJE princípy, je vec celkom iná. V lete, keď škola nebola, sa netestovane dieťa nedostalo ani na kúpalisko. Šikana? S vysokou pravdepodobnosťou áno. A ďalej? Malo moje dieťa stráviť prázdniny doma, lebo jeho matka je názoru že je to šikana? Za mňa nie. Pred lockdownom bola diskutovana otázka škôl. Oficiálne bol dôvod ten, že deti sú najpretestovanejsou časťou obyvateľstva a nikde nie sú nové prípady tak dobre podchytené ako v školách. Ci to bolo nutné, epidemiologicky správne a skutočne relevantné zo strany ministerstva, to fakt riešiť nemienim. A keby som aj mienila, bude moja mienka jazdemu úplne fuk. Faktom zostane, že akceptujem túto situáciu, ak je výmenou za otvorené školy. Spoločnosť posúva hranicu normality odjakživa. Štát ti predpisuje zaplatiť daň zo mzdy, zamestnávateľ lekársku prehliadku, odovzdávas papiere a formuláre o každom nádychu a výdychu... Nie, fakt nemienim kvôli testom, ktoré absolútne nijako neškodia, skákať do trojuholníka a hrať sa na bojovníka za spravodlivosť. 🤷♀️
@mircalla a tvoje deti kde ochoreli?na plaveckom krúžku?čudujem sa ľuďom, ktorí ešte deti posielajú po kruzkoch.vo vedľajšej dedine polka učiteľov zaockovanych chorých detto deti.Skolky a školy sú to zlo kde sa to šíri raketovou rýchlosťou.Ked sa nezavedie teraz aj tak budú skôr prázdniny a dlhšie
Je to choré,akoby naopak chceli ešte premorit populáciu. Deti to roznášajú domov a potvrdzujú to aj štatistiky, je viac pozitívnych vo veku 35-45 rokov,čo sú vlastne rodičia školopovinných deti...
Nie, nemyslim, ze na plaveckom a tusim, kde. Ale myslim, ze ta do toho nic nie je a nemam preco odpovedat na taketo otazky anonymnemu nicku
@ivana11155 stale dokolecka - dolezity je stav v nemocniciach, nie pocet nakazenych.
@tatisna správne🙂 pred mesiacom ruska dole, teraz hore.Oni potrebujú, aby sa ľudia premorili, keď sa už očkovať nechceli dať.Tak čím skôr, tým lepsie
@scorpionflower1 a načo mi píšeš, že stav v nemocniciach je dôležitý? Keď je taky dôležitý, tak nech sa rieši ockovanost seniorov a nie zatváranie škôl a deti online kvôli seniorom, ktorí si trajdaju hore-dole. Vlaky zadarmo, idú sa previesť atď. Deti za to naozaj nemôžu.
@ivana11155 na nich mam inak pekne nervy. rusko neustale pod nosom a vsade sa len stazuju. clovek sa ich snazi chranit a oni v podstate len brblocu. nevravim, ze je taky kazdy, no drviva vacsina co takto vonku stretavam
@ivana11155 Ale veď my vieme, že vakcíny pred deltou neochránia úplne. Veď aj ja som očkovaný a mal som COVID. Takže je úplne normálne, že počet nákaz im tam stúpa... Výhoda vakcín je, že tí ľudia neskončia v nemocniciach a na cintorínoch. V nemocniciach majú Portugalci k 21.11 cca 500 ľudí (na 10 miliónov obyvateľov). My k rovnakému dátumu skoro 3000 (na 5,5 milióna obyvateľov). Portugalsko je na tom výrazne výrazne lepšie ako my, vďaka vakcínam.. Čo by naši zdravotníci dali za to, keby u nás bola situácia ako v Portugalsku... ani lockdown by tu teraz určite nebol, veselo by sme chodili po nákupných centrách a kaderníčkach...
