Je v poriadku podmieňovať prijatie dieťaťa do MŠ platnou pracovnou zmluvou?
Dobrý deň , je prosím vás v poriadku podmieňovať prijatie dieťaťa do MŠ platnou pracovnou zmluvou? Dcérku zobrali na 1/2 dňa, pretože som doma ale prácu si aktívne hľadám. Riaditeľka mi povedala, že keď donesiem zmluvu, dcéru zoberú na celý deň. Že minulý rok zobrala mamičkám deti na cely deň, lebo že idú do práce a že matky sedeli doma na zadku a do roboty nechodili. Chodím po ňu o 11 tej a ak mám pohovor po 11 tej, celé sa mi to komplikuje.
Stručné zhrnutie
- Niektoré materské školy a školské kluby pri rozhodovaní o dĺžke pobytu dieťaťa vyžadujú doklad o zamestnaní (pracovná zmluva alebo potvrdenie od zamestnávateľa) ako kritérium pri naplnení kapacity.
- Pri nedostatku miest MŠ/ŠKD často uprednostňujú deti rodičov, ktorí reálne pracujú, pričom odporúčané riešenia sú overiť kritériá na stránke MŠ, podať sťažnosť zriaďovateľovi alebo podnet na školskú inšpekciu; v diskusii bolo uvedené, že inšpekcia v jednom prípade potvrdila diskrimináciu a kritériá sa upravili na vek a trvalý pobyt.
- Z právneho hľadiska diskusia odkazuje na školský zákon (paragraf 3, pís. c a d) o rovnoprávnosti prístupu a zákaze diskriminácie a zaznamenaná pripomienka hovorí, že ak je rodič evidovaný ako osoba starajúca sa o dieťa do 6 rokov, dieťa môže podľa pripomienok chodiť do MŠ len 4 hodiny denne.
Q: Má materská škola právny nárok požadovať pracovnú zmluvu pri prijímaní dieťaťa?
A: Zákon priamo nedefinuje právo MŠ požadovať pracovnú zmluvu; v praxi niektoré riaditeľky vyžadujú pracovný doklad a odporúča sa v spore obrátiť sa na zriaďovateľa alebo školskú inšpekciu.
Q: Ako podať sťažnosť, ak považujem rozhodnutie MŠ za diskriminačné?
A: Najprv požiadajte o zverejnené kritériá prijatia (stránka MŠ), potom podajte písomnú sťažnosť zriaďovateľovi; ak to nepomôže, môžete podať podnet na školskú inšpekciu, v diskusii bolo uvedené, že inšpekcia v jednom prípade potvrdila diskrimináciu a zmenila kritériá.
Q: Kedy môže dieťa chodiť do MŠ len na 4 hodiny denne?
A: Podľa pripomienky v diskusii, ak je rodič evidovaný ako osoba starajúca sa o dieťa do 6 rokov, dieťa môže byť podľa tohto režimu limitované na 4 hodiny denne; nie všetky MŠ to však dôsledne aplikujú.
Q: Môže škôlka overiť zamestnanecký stav rodiča cez Sociálnu poisťovňu?
A: V diskusii bola navrhnutá možnosť overenia platnosti pracovného potvrdenia cez Sociálnu poisťovňu, avšak priamosť požiadania o pracovnú zmluvu a jej sprístupnenie tretej strane bola spochybnená z hľadiska súkromia.
Q: Čo robiť, ak škôlka prijme dieťa len na pol dňa s prísľubom prechodu na celý deň po nájdení práce?
A: Požiadajte o písomné potvrdenie takejto dohody a pri problémoch kontaktujte zriaďovateľa; v diskusii viacerí rodičia uviedli, že riaditeľka môže režim upravovať podľa aktuálnej kapacity.
Q: Ako sa rieši výber detí v školských kluboch (ŠKD) pri obmedzenej kapacite?
A: ŠKD často uprednostňujú deti pracujúcich rodičov alebo podľa miestnych kritérií, preto pri odmietnutí odporúčajú obrátiť sa na zriaďovateľa alebo vyššie inštitúcie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri nedostatku miest MŠ a ŠKD sa bežne preferujú deti rodičov, ktorí reálne pracujú.
- Odporúčaný postup pri probléme je overiť kritériá prijatia na stránke MŠ a podať sťažnosť zriaďovateľovi alebo podnet na školskú inšpekciu.
Sporné názory
- Niektorí považujú uprednostnenie pracujúcich rodičov a požiadavku dokladov o zamestnaní za spravodlivé riešenie nedostatku miest; iní považujú požiadavku pracovnej zmluvy za zásah do súkromia a za diskriminačnú prax.
Otvorené otázky
- Má MŠ zákonné oprávnenie žiadať pracovnú zmluvu ako podmienku prijatia, alebo ide o nelegálnu prax?
- Ako objektívne overiť status SZČO, home office alebo príležitostného zamestnania bez porušenia súkromia?
- Ako nastaviť jednotné kritériá na úrovni zriaďovateľa/obce pri obmedzených kapacitách MŠ a ŠKD?
Spomenuté značky a firmy
slovensko.sk, Sociálna poisťovňa, Úrad práce
Spomenuté produkty a metódy
pracovná zmluva, potvrdenie od zamestnávateľa, evidencia na úrade práce, osoba starajúca sa o dieťa do 6 rokov, overenie cez Sociálnu poisťovňu, paragraf 3 pís. c, paragraf 3 pís. d, sťažnosť u zriaďovateľa, podnet na školskú inšpekciu, ŠKD selekcia podľa zamestnanosti
Miesta a osoby
Malacky
@panelacikova no čo ti povedať. Nemala si mať deti, keď sa nevies o ne postarat. Ja presne viem o čom píšeš, lebo jednu prácu som už odmietla kvôli tomu. Darmo, ako písali vyššie, v zákone to zakotvené nie je. Ja nechápem tiež matky, však pracujem dieťa mi zoberte....U nás sa už robia aj také, že 4 ročne deti, sú doma, lebo matka 3 ročného ide do práce a tá druhá je doma. Pritom, potreba kolektívu u 4 ročného je viac potrebná.
Odveci komentár, ty ani nemáš prácu a bijes sa o to aby ti zobrali dieťa do škôlky na celý deň. Tak kto sa potom nevie postarať?
Akože pardon...aká pracovná zmluva?
A čo podnikatelia? Matky ktoré si privyrabaju ako upratovačky cukrárky kpzmeticky....staranie sa o záhradu a predaj z dvora...
Alebo u nás je kopa vinohradníkov, ktorých manželky im.pomahaju vo vinohrade...to nie je práca? 🤦♀️
Ja by som taky vietor tam narobila....
@aurora33 ale.ja sa bijem? Ja som len dala dotaz, že prijatie dieťaťa podmieňujú pracovnou zmluvou. Voľné miesta sú. To len dotyčná ma tu stále napada. Ja som pislala, že som už jednu prácu odmietla. Ja tu pracovnú zmluvu mať budem
@aurora33 ale to kde ja tvrdím? To ona tvrdí, že jej dieťa má právo byť vo školke a moje nie.
Ty tvrdíš že ona by nemala mať deti keď sa o ne nevie postarať. Čo je úplná blbosť. A to že ty odmietaš prácu nie je nikoho chyba. A áno škôlky by mali ísť aspoň takto v ústrety pracujúcim rodičom.
autorka, ono ťažko je písať vôbec s niekým tak zaostalým (v zmýšľaní) ako si ty, ale ešte zareagujem. píšeš, že sa neviem postarať o dieťa... urážka. som samoživiteľka a ešte aj v čase, keď som nebola a dieťa šlo do škôlky (kedy mi ho nechceli vziať presne pre také, ako si ty), som bola na všetko prakticky sama. presne kvôli tomu som potrebovala prácu, aby som mohla zarobiť peniaze a v budúcnosti sa o dieťa postarať plnohodnotne aj finančne, nielen výchovou. čomu ty asi nerozumieš, lebo pre teba je prvoradé, aby dieťa bolo v škôlke celý deň, hoci ty ani nepracuješ. ja kým som prácu nepotrebovala z existenčných dôvodov, tak som bola pekne doma na riti a starala sa o dieťa. tak potom kto je starostlivejšia matka? tá, čo má 1 dieťa a šupne ho do škôlky čím prv, hoci nemá prácu alebo tá, čo ho tam dá preto, lebo sa potrebuje finančne postarať o ich existenciu? toľko k tvojmu trápnemu komentáru.
k téme: sťažuje sa na obci, meste, lampárni, alebo kde potrebuješ. tu to nevyriešiš. každá z nás má úplne iné skúsenosti, niekde je to fér, niekde nefér. zákonom to stanovené nie je, že MŠ má právo vyžiadať pracovnú zmluvu. ale je na uvážení riaditeľky, ktoré dieťa príjme a ktoré nie. takže nech sa páči - smer riaditeľka, ak neprejdeš (hoci možno bude mať ona rozumné argumenty), tak smer zriaďovateľ a vyššie. tu so svojimi sťažnosťami nepochodíš, nikto ti neporadí presný postup na to, aby si si vydupala za každú cenu to svoje bez toho, aby sme poznali absolútne všetky okolnosti situácie. alebo ak sa ti nepáči, na MK je ešte skupina právne poradenstvo, prosím, opýtaj sa tam na svoju situáciu.
@panelacikova pozri, ty si začala urážať prvá. Ja veľmi dobre viem, že si samoživiteľka. Pislala si to ....to, že ty merias hodnotu matky tým, že či je doma alebo nie je je tvoj problém. Toto je skôr zaostalé. Ja sa tuná nesťažujem a ani návod nepotrebujem. len som bola zvedavá, na praktiky iných MS. Ono, môžeš si hovorit čo chces. Konkrétne napr.v tvojej situácii, kedy uprednostnili 4 ročne dieťa pred trojročným...tak to malo byť. Možno ta matka 4 ročného dieťaťa čakala rok v poradovníku. Ale, viac sa ja k tebe vyjadrovať nebudem. Trosku sa uvoľni. Zivot nie je len čierno/biely
autorka: ty o čom točíš, si pila? u nás neuprednostnili 4-ročné deti pred mojou 3,5 ročnou, ale jej rovesníkov, teda deti, ktoré od septembra by boli dosiahli 3-3,5 roka. boli to všetko deti, s ktorými sa stretla neskôr v rovnakom ročníku v škole.
a ak si nepochopila môj príspevok, tak sa skús zamerať len na jeho druhú časť (tá je od prvej oddelená medzerou), kde som ti jasne napísala, že tu nepochodíš, maximálne sa strápniš. obráť sa na riaditeľku alebo zriaďovateľa a rieš si to tam.
Človek by to nazval diskriminácia. No ja som za. Človek, ktorý pracuje alebo prácu hľadá potrebuje škôlku pre dieťa, aby mohol pracovať. Mamičky nezamestnane a na MD a pod... Nie su odkázané na škôlku, ale chápem že ju potrebujú aj z iných dôvodov ako len z pohľadu na dieta.
Ja suhlasim s riaditelkou. Ja som rok trcala doma bez prace z kt.som musela dat vypoved,lebo mi 3,5r.nevzali,zatial co ine matky sa prechadzali s mladsimi surodencami po sidlisku a starsie upratali do skolky,aby doma nezavadzalo. Kiez by sme vtedy mali takuto uvedomelu riaditelku🙏 Ty nemozes z vonku budovy vidiet,ako je realne skolka naplnena,kolko deti sa hlasilo a kolko mohla prijat. Co sa pohovorov tyka,planuj si ich na 8-9hod. a mas vyriesene. Vzdy sa pytaju,kedy ti to vyhovuje.
Budem reagovať len cisto na SKD, @panelacikova, nie je to vymyslene, ze do SKD nevezmu deti matiek na RD. My to tak v nasom okresnom meste mame. Vela deti, malo miesta, malo kvalifikovanych pracovníkov, zrusili SKD pre deti od 3. rocnika. Deti z prvého a druhého ročníka mozu do SKD chodit, len ak majú pracujúcich rodicov.
Tak mne sa to zase páči... Potom sa stava že zoberú deti mamičkám ktore su doma a nie je miesto pre tie ktore reálne pracuju....
@myzma možno ak ide o mimoriadne vyťaženú školu... máte aj vyučovanie dvojzmenné?
@panelacikova naša škola nie je mimoriadne vyťažená. V akej oblasti školstva vlastne pracuješ?
@panelacikova ŠKD majú už limitované počty v oddelení, takže vychovávateľka navyše môže byť problém. Takže kľudne môžu selektovať.
@zuzanockamt tak ja som sa stretla za svojej praxe už mnohokrát s tým, že zrazu prišiel veľký počet prvákov a naplnila sa jedna trieda ŠKD navyše. neboli dokonca ani priestory, ani človek. poriešili to tak, že vzali jednu vychovávateľku a jedna trieda družiny prebiehala potom popoludní v jednej z tried I.ročníka... tak ako čítam, tak vidím, že viacerí riaditelia nemajú záujem riešiť situáciu tak, aby mohli deti družinu navštevovať, čo je smutné teda.... ale vrátim sa k MŠ, to je podstata témy a tam platí, čo som napísala o 9:46 v druhom odseku.
autorka: tebe môže byť jedno, kde pracujem, ty riešiš materskú školu a to, že sa cítiš ukrivdená, lebo ti dieťa vzali iba na pol dňa s prísľubom celého dňa. ako som už spomínala, obráť sa na zriaďovateľa....
@panelacikova nie, vyucovanie nie je dvojzmenne. Pozri, nechcem to tu rozoberat, len som sa chcela zastat autorky, ze aj SKD selektuje, nakolko si to odmietla priznat.
Bezne s tvojimi nazormi v diskusii suhlasim. Suhlasim i s tym, aby mali v skolkach prednost deti pracujucich rodicov. Rovnako chápem toto rozhodnutie i SKD, ak nemaju inu možnosť. Jednoducho musia tie deti pretriedit podla nejakeho kluca.
No chcela som uviest, ze sa to deje v SKD, aj ked možno ty s tym nemas osobnu skusenost. To je všetko.
@myzma ja som sa s týmto stavom nestretla. ak, tak sa to riešilo, ako píšem teraz vyššie. tak OK, beriem späť, v tom prípade musím opäť súhlasiť s rozhodnutím riaditeľa takejto školy, ak ŠKD uprednostní deťom pracujúcich rodičov a potom tým najmladším deťom, ak to kapacita dovolí.
@panelacikova Teraz je obmedzený počet v oddelení na 25 detí. A školy šetria. Mnohé možno mali napr. 4 oddelenia a zrazu pri rovnakom počte detí musia otvoriť piate, lebo je limit na oddelenie. Logicky teda ďalšiu vych. navyše neuplatia, tak selektujú deti aj podľa toho, či rodič pracuje/nepracuje.
@zuzanockamt tak mestá, ktorých sa týkala moja skúsenosť, si s týmto poradili... a viem, že bol rok, kedy pribudli až 2 triedy škd.... ale OK, môže byť, ja som myslela, že riešenie sa dá nájsť všade, ak sa dalo tam, kde som pôsobila/pôsobím
@panelacikova máš pravdu, mne to je jedno. No, ty si vytiahla to, že pracuješ v školstve a že si znalá v danej oblasti. Takto potom takto vznikajú falošné informácie...
Inak ešte k môjmu komentáru vyššie,tiež ma to hnevalo, že prečo neprihliadaju na to či rodič pracuje, keďže som sa ocitla presne v tej situácii, že moju dcéru neprijali a ja som potrebovala nastúpiť do práce a viem že tam bolo kvantum deti, ktorých mamicky boli na materskej doma s mladším dieťaťom. Nakoniec sme platili súkromnú škôlku v meste, aby som mohla chodiť do práce. Ale teraz sa na to viem pozrieť aj z druhého brehu. Nakoniec som otehotnela aj ja a som s mladšou na materskej dovolenke doma a staršia dcéra chodí uz do statnej škôlky kde ju predtým nezobrali aj keď som ja doma. Som veľmi rada že to tak je, a nikto mu nevyhadzuje na oči že moje dieťa chodí do škôlky, zatiaľ čo ja "sedím" doma, lebo moje dieťa sa do škôlky teší na kamarátov a ja som rada že je s rovesníkmi. A neviem prečo by o to mala byť ukratena lebo ja som doma s mladšou.