icon

Matematika - prosím o kontrolu

20. jún 2023

Ahojte, prosím o kontrolu príkladov:
1. Koľko je všetkých 4-ciferných čísel zložených z číslic: 0,1,2,3,4,5,6?
výsledok: 6x6x5x4=720
2. Koľko z nich je deliteľných 2?
výsledok: 5x5x4x4=400
3. Koľko je deliteľných 5?
výsledok: 5x5x4x2=200
4. Koľko z nich je deliteľných 4?
čísla deliteľné 4: 04, 24, 64, 20, 40, 60, 12, 32, 52, 16, 36, 56, spolu je to 12
výsledok: 4x3x1x2
5. mám 8 ruží, 10 karafiátov (a tu si nie som vôbec istá, či idem na to dobre)
a) koľko kytíc s 5 kvetmi môžem urobiť? 18x17x16x15x14= 1 028 160
b) koľko z toho takých, v ktorých sú len karafiáty? 10x9x8x7x6= 30 240
c) koľko takých, ktoré majú aspoň 1 ružu?
d) koľko takých ktoré majú 2 ruže a 3 karafiáty? 8x7 + 10x9x8 = 776

úloha 5a, a 5b sa mi vôbec nezdá. ale zadanie nekonkretizuje, či sú ruže rovnaké a karafiáty tiež alebo sú rôznofarebné :(
vie mi niekto poradiť, ako na to?
no a 5c už vôbec netuším. akosi sa mi parí z mozgu 😀

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 12. aug 2026 · 38 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • Pre 4‑ciferné čísla zostavené z číslic {0,1,2,3,4,5,6} bez opakovaní a bez nulového prvého miesta platí 6×6×5×4 = 720 možností.
  • Pri počítaní deliteľných čísel treba rozdeliť prípady podľa poslednej cifry; pre deliteľnosť 2 platí: koncové 0 → 6×5×4 = 120, koncové 2,4,6 → pre každú z týchto troch možností platí 100, spolu 420.
  • Pri úlohách s 8 ružami a 10 karafiátmi je rozhodujúce, či sú kvety rozlišované; ak sú rozlišované a kytica je neusporiadaná, počet je C(18,5) = 8 568, ak sú rozlišované a záleží na poradí, P(18,5) = 1 028 160, ak sa počíta len podľa počtu ruží v kytici, existuje 6 možností (0–5 ruží).


Najčastejšie otázky

Q: Ako spočítať počet všetkých 4‑ciferných čísel zostavených z číslic 0–6 bez opakovania?
A: Prvá cifra môže byť len z {1,2,3,4,5,6} (6 možností), druhá z 6 zostávajúcich, tretia z 5 a štvrtá z 4, teda 6×6×5×4 = 720.

Q: Ako spočítať počet 4‑ciferných čísel zo súboru {0,1,2,3,4,5,6} deliteľných 2 bez opakovania?
A: Rozdeliť podľa poslednej cifry: ak posledná je 0, počet je 6×5×4 = 120; ak posledná je 2,4 alebo 6, pre každý z týchto prípadov je 6×5×4 − 5×4 = 100; celkovo 120 + 3×100 = 420.

Q: Ako spočítať počet 4‑ciferných čísel z rovnakého súboru deliteľných 5 bez opakovania?
A: Posledná cifra môže byť 0 alebo 5; pre 0 platí 6×5×4 = 120; pre 5 platí 6×5×4 − 5×4 = 100; spolu 220.

Q: Ako spočítať počet 4‑ciferných čísel deliteľných 4 bez opakovania?
A: Vypíšte všetky dvojciferné koncovky z množiny, ktoré sú deliteľné 4 (v diskusii boli uvedené: 04, 24, 64, 20, 40, 60, 12, 32, 52, 16, 36, 56 — 12 možností). Pre koncovky obsahujúce 0 sú pre prvé dve miesta 5×4 = 20 možností, pre ostatné koncovky 16 možností, takže celkovo 4×20 + 8×16 = 208.

Q: Ako vyrátať počet kytíc s 5 kvetmi z 8 ruží a 10 karafiátov, ak sú kvety rozlišované (jedinečné) alebo nerozlišované podľa druhu?
A: Ak sú kvety rozlišované a nezáleží na poradí, použite kombinácie C(18,5) = 8 568; ak záleží na poradí, použite variácie/permutácie P(18,5) = 1 028 160; ak sa nerozlišujú jednotlivé kusy, ale len počet ruží vs karafiátov, potom sú typy kytíc podľa počtu ruží 0–5, teda 6 možností.

Q: Koľko kytíc s 5 kvetmi z 8 ruží a 10 karafiátov má aspoň jednu ružu?
A: Ak sú kvety nerozlišované jednotlivo (kombinácie), počet = C(18,5) − C(10,5) = 8 568 − 252 = 8 316. Ak sú rozlišované a záleží na poradí, počet = P(18,5) − P(10,5) = 1 028 160 − 30 240 = 997 920.

Q: Koľko kytíc obsahuje presne 2 ruže a 3 karafiáty?
A: Ak sa nerieši poradie, počet = C(8,2) × C(10,3) = 28 × 120 = 3 360. Ak záleží aj poradie v kytici (rozdelenie pozícií), počet = C(5,2) × P(8,2) × P(10,3) = 10 × 56 × 720 = 403 200.

Závery z diskusie

Zhoda

  • Je nevyhnutné explicitne uviesť, či sú cifry/kvety rozlišované a či sa dovoľuje opakovanie, pretože výsledok sa podľa toho výrazne mení.
  • Pri otázkach deliteľnosti sa odporúča rozdeliť počítanie na prípady podľa poslednej cifry alebo posledných dvoch cifier (pre deliteľnosť 2, 5 a 4).
  • Pre školské zadania sa v diskusii odporúča zvláštne vysvetliť, či sa má použiť pravidlo súčinu/súčtu, permutácie alebo kombinačné čísla.


Sporné názory

  • Pre kytice s 5 kvetmi niektorí navrhovali riešenie ako usporiadané permutácie (P(18,5) = 1 028 160), iní navrhovali kombinácie (C(18,5) = 8 568), a ďalší trvali, že ak sa nerozlišujú jednotlivé kusy, výsledok je len 6 druhov podľa počtu ruží (0–5).
  • Pre deliteľnosť 2 sa v diskusii objavili rôzne medzivýpočty; navrhované celkové výsledky boli 400 (nepresné) versus 420 (metodicky odôvodnené).


Otvorené otázky

  • Ako presne má byť sformulované školské zadanie kvetov: či kytice sú usporiadané, či sa kvety rozlišujú alebo sú nerozlišované podľa druhu?
  • Aký postup očakáva učiteľka pre siedmy ročník: používanie kombinatorických vzorcov (C(n,k), faktoriál) alebo len pravidla súčinu a súčtu bez formálnych vzorcov?


Spomenuté značky a firmy

žiadne

Spomenuté produkty a metódy

kombinácie, permutácie, variácie, pravidlo súčinu a súčtu, kombinačné číslo, faktoriál, P(n,k), C(n,k)

Miesta a osoby

žiadne

Strana
z2
autor
20. jún 2023

@simca06022011 siedmy ZŠ

autor
20. jún 2023

@aurelia2000 áno, stačí. chýbam. je mi to jedno. chcem to pochopiť. budem rada, ak pošleš.

autor
20. jún 2023

ževraj z toho boli dosť zlé známky mi povedali spolužiačky

sticker
avatar
aurelia2000
20. jún 2023

Ak si siedmacka, tak ste nemohli brat kombinácie, kombinačne čísla... Všetky tieto príklady musíte riešiť len pomocou kombinatorickeho pravidlá súčinu a súčtu. Myslela som, že si stredoškoláčka. Prispôsobím ti výpočty na tvoj vek.

avatar
simca06022011
20. jún 2023

No asi vám to nevie vysvetliť učiteľka... dcéra teraz toto mala v 6tom a jednotky mali aj keď teda kreslila o dušu. Pozri si matykara a pod na nete, pripadne iné ak sú. A potom sa treba nad tým naučiť rozmýšľať. Vzorce ešte neberiete aj keď pomôžu🙂) čiže idet3 na to tým násobenim

autor
20. jún 2023

@aurelia2000 budem rada. áno. pravidlá súčinu a súčtu sme preberali. ale tie konkrétne príklady sú mi neznáme. nerozumiem, ako mám uplatniť tie pravidlá, keď každý príklad je dosť jedinečný.

autor
20. jún 2023

@simca06022011 no neviem. najprv si písala, že ste to dcéru učili. asi mama a otec. teraz zas píšeš, že dcéra kreslila o dušu. a že ja mám zlú matikárku. no budem musieť sa na to pozrieť,lebo vážne nerozumiem. ak teda ale dcéra vie alebo ty vedela by si mi poradiť, ako riešiť 2, 3 a 4?

avatar
simca06022011
20. jún 2023

@aurelia2000 môžeš tom potom sem zavesiť? Ja som to dcéru.ucila cez tie vzorce s faktorialmi... lebo to som mala nabiflovane. A potom sme.prichadzali na to, ako logicky dôjsť iba k násobeniu.

avatar
dskjhfdlkdjhl
20. jún 2023

Autorka, precitaj si tie moje navody, tam to mas bez vzorcov a v podstate ak to pochopis, tak nebudes mat problem s kombinatorikou. Ak niecomu nerozumies, tak sa opytaj, skusim vysvetlit inak.

avatar
aurelia2000
21. jún 2023

Tie tvoje včerajšie výpočty neboli až tak ďaleko od pravdy👍

avatar
aurelia2000
21. jún 2023

Posledný spôsob je stredoškolský, dávam ho do ba kvôli kontrole.

avatar
aurelia2000
21. jún 2023

Ešte som chcela podotknúť, že je dôležité, ako je sformulovana úloha. "Koľko druhov kytíc vieme vytvoriť " je iné ako "koľkými spôsobmi ich môžeme vytvoriť". Tieto dnešné výpočty sa týkajú "koľkými spôsobmi môžeme vytvoriť kytice, ..." Počet druhov kytíc je iba 6 a vieš si ich vypísať.

Strana
z2