Premena chalana na dievča
Ahojte. viem, ze asi mnohi ostanete pohorseni, ale ak sa tu najde niekto bez predsudkov.....myslite si, ze by slo chalana zamaskovat tak, ze by vyzeral uplne ako dievca? myslim dako ho tak obliect a namalovat? to malovanie, ked vidite moje foto, myslite si, ze by slo na mne? Prikladam aj fotky, kde som si skusil obliect cosi babske a ak by niekto uprimne poradil, budem rad. Ja sa v tom zatial nevyznam ☹
Stručné zhrnutie
- Make-up a špecifické oblečenie dokážu do značnej miery zjemniť mužské črty tváre a pôsobiť ženským dojmom; odporúčané kozmetické produkty sú maskara, jemný make up alebo BB cream, svetlý lesk na pery, umelé mihalnice a jemné líčenie očí.
- Praktické kroky pri prezentácii ako žena zahŕňajú voľnejšie nohavice alebo rifle, voľnejší top, kotníkové topánky, vypchávky do podprsenky na vytvorenie objemu v oblasti pŕs a kontrolu upevnenia prirodzenia pri zohnutí, a používateľky odporúčali sledovať YouTube tutoriály a hľadať miestne komunity.
- Klinické riešenia pre ľudí, ktorí sa cítia byť iného pohlavia, zahŕňajú dlhodobé psychologické/psychiatrické vyšetrenia, hormonálnu liečbu a chirurgické zákroky; podľa príspevkov prešla takáto liečba a operácia v niektorých prípadoch a v jednom staršom príspevku bola operácia hradená zdravotnou poisťovňou.
Najčastejšie otázky
Q: Ako začať s ženským líčením, ak som začiatočník?
A: Odporúčanie zo diskusie: začať s maskarou, jemným make upom alebo BB creamom a svetlým leskom na pery; pri zložitejších technikách sledovať YouTube tutoriály alebo kontaktovať niekoho s vizážistickými skúsenosťami.
Q: Aké oblečenie pomôže femme prezentácii bez výraznej plastickej úpravy postavy?
A: Konkrétne tipy zo siete: vynechať veľmi tesné minisukne na začiatok, nosiť rifličky, voľnejší top, kotníkové boty, svetríky pre schovanie výraznejších rysov rúk a použiť vypchávky do podprsenky na vytvorenie objemu.
Q: Ako riešiť bezpečné nosenie ženského oblečenia s mužským prirodzením?
A: Praktická rada v diskusii: vyskúšať a overiť upevnenie prirodzenia pri zohnutí (postačí skúška, či sa pri zdvíhaní niečo posúva) a podľa toho prispôsobiť typ spodnej bielizne; používatelia varovali, že treba dbať na pevné upevnenie pri pohybe.
Q: Kedy vyhľadať odbornú pomoc pri pocite, že sa cítim byť iného pohlavia?
A: Viaceré príspevky odporúčali vyhľadať psychológa alebo psychiatra; pred chirurgickými zákrokmi diskusia uvádza povinné dlhodobé psychiatrické posúdenie, hormonálnu liečbu a následnú dlhodobú medikáciu.
Q: Hradí zdravotná poisťovňa operáciu zmeny pohlavia?
A: Diskusia obsahuje anekdotický prípad, kde bola operácia a následné úkony hradené zdravotnou poisťovňou približne pred 20 rokmi; zároveň sú v príspevkoch prípady operácií realizovaných v Rakúsku, takže situácia sa javí ako individuálna a závislá od konkrétneho prípadu a systému.
Q: Kde hľadať komunity a praktické rady o feminizačnom make-upe a obliekaní?
A: Odporúčané zdroje v diskusii: YouTube tutoriály, miestne LGBT komunity a kluby, konkrétny odkaz na shanghai.sk (gay & lesbien party každú sobotu), Duhový gay ples a tematické online fóra.
Q: Sú v zahraničí bežné preoperovaní trans ženy a kde ich najviac vidieť?
A: V diskusii sa spomína, že v turistických štvrťach Bangkoku (Thajsko) sú preoperované trans ženy bežné a viditeľné najmä v nočných kluboch a turistických oblastiach; niektoré príspevky pripomínajú aj ekonomické motívy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Make-up, špecifické oblečenie a vypchávky do podprsenky dokážu výrazne zmeniť dojem pohlavia pri bežnom kontakte a priestoroch, kde ľudia neočakávajú inakú identitu.
- Pred vážnymi medicínskymi krokmi (hormóny, operácie) je nutné dlhodobé odborné posúdenie psychiatrom/psychológom a často aj dlhodobá hormonálna liečba.
- YouTube tutoriály a LGBT komunity/kluby boli v diskusii odporučené ako praktické zdroje rád a podpory.
Sporné názory
- Možnosť A: Transexualitu treba vnímať ako vrodenú vývojovú poruchu s chromozomálnymi alebo prenatálnymi príčinami (argument uvádzaný v diskusii).
- Možnosť B: Transexualitu treba vnímať ako psychickú/psychosociálnu problematiku, ktorú treba liečiť psychoterapiou; niektoré príspevky tvrdia, že ide o „získané“ správanie.
Otvorené otázky
- Pre ktoré konkrétne prípady a za akých podmienok zdravotná poisťovňa v SR hradí operáciu zmeny pohlavia?
- Do akej miery dokáže vizuálna maskovanie (líčenie, oblečenie) „prevariť“ identitu v situáciách, kde ľudia očakávajú normatívne pohlavie?
- Ako rozlíšiť medzi dočasným experimentovaním s oblečením a pretrvávajúcou rodovou dysforiou bez klinického vyšetrenia?
Spomenuté značky a firmy
shanghai.sk, TLC, Extra.cz, Modrýkoník
Spomenuté produkty a metódy
maskara, jemný make up, BB cream, svetlý lesk na pery, umelé mihalnice, rúž, výrazné pery s jemným očným líčením, vypchávky do podprsenky (bra padding), upevnenie prirodzenia pri zohnutí, posilňovanie (cvicenie), hormonálna liečba, chirurgická zmena pohlavia (sex change surgery), psychiatrické a psychologické vyšetrenia, DNA testy / chromozómové vyšetrenia (v diskusii spomenuté a čiastočne sporné), YouTube tutoriály, návšteva LGBT komunít/clubov a party
Miesta a osoby
Bangkok, Thajsko, Rakúsko, Nemecko, India, Shanghai, Modrýkoník, Duhový gay ples, TLC
@kittyjuliette len vtedy to robim, ked sa niekto ide vyvysovat a zosmienovat mna, inac si nevsimam 🙂
@tiwyna ja som nemala pocit,ze by ta kocka zosmiesnila,poukazala len nato,ze to vobec nemala jednoduche a vsetko zvladla a ja ju zato uprimne obdivujem a ty si jej splechla do tvare,ze otehotnela este pred maturou a celkovo tvoj prispevok znel dost ponizujuco,mna osobne by sa to napriklad dost dotklo
Ženy, dajte sa vyšetrit, spolu so san2. Admin je asi na dovolenke, ako pozeram...
@tiwyna mam pocit..ze si.mylis pojmy s dojmami.jediny kto tu cely cas zosmiesnuje ludi si ty.rodila si o tri roky.beskor ako ja,taakze,by som sa tu nad ludmi.obsolutne.nepovysovala,aj keby som rodila v 17. mozno by som bola.kepsia matka ako ty. neviem ale bejde o vek,ked je na to zena pripravena.ja mam.nomentalne 21rokov som vydata mame svoj byt,mam skolu a dokonca aj nieco odpracovane.myslim si..ze nie som ziaden asocial aby si ma tu ty osobne sudila. @kittyjuliette dakujem.
@tiwyna vidím, že väčšina je proti tebe, ja naopak vo väčšine s tebou súhlasím. Je to pekný chlapec. Bohužiaľ sa cíti byť viac ženou, práve preto ho čaká ťažký život. Tu ste liberálne, ale ak by si váš syn doviedol JEHO ako nevestu, tak asi tam by to skončilo. Neodsudzujem ho, ale ťažko sa zaradí do života, je mi ho ľúto, určite si to nevybral dobrovoľne. Ak sa ja dá "prerobiť" na ženu, bude mať problém nájsť si životného partnera/manžela: nebude môcť počať a porodiť deti, doživotne bude brať hormóny a akákoľvek super operácia jeho orgány neurobí dokonale ženské.
penis v čipkovaných nohavičkach 😀 , obtiahnuté šaty na mužskom tele, zo zadu ešte ako tak, ale zpredu nechutne divadlo. V súkromí si takto behaj po byte, ale načo ťa zaujíma líčenie a podobne, veď takto snáď vonku, medzi ľudí nikdy nevyjdeš a ako sa namaľuješ sám pre seba je jedno, nie?
@mamulka211 ja som poznala chalana zo skoly,obliekal sa ako dievca a aj sa licil a velmi stylovo,naozaj vyzeral ako vysoka zena.ak sa vie chlap decentne jemne nalicit,vie si bieco porobit s vlasmi,nie je problen vyxerat ako zena.ked prisiel do skoly,najprv ske s babami neveseli..ze je chalan ,lebo som este aj kozmeticka a aj on sa prihlasil na ten.odbor..takze by na ani nenapadlo..ze je chalan,ale potom sa predstavil ako denis.a vsetci ho bereme.normalne.chodi na normalne diskoteky a nikto s nim nemal problem..dokonca aj chlapi sa s nim normalne rozpravali
@lenadka ak by si moj syn doviedol jeho ako nevestu - ano, ak by som to dovtedy ani len netusila, musela by som to predychat. Avsak som natolko racionalna, ze viem, ze tieto veci su VRODENE a tak by som to predychala behom 10tich minut... A potom by ma zaujimali take tie podstatnejsie veci, ci sa maju radi, ako im to spolu klape, ci je moj syn s nim stastny -- a fakt by som neriesila pohlavie.
@rebekamarcusko : on položil otázku, čo na to povieme, na jeho vyzáž. Mne sa to nepáči. Pridávam fotku opačnú. Páči sa vám táto žena, prerobená na muža?
@mamulka211 Vies, ze mas moje sympatie 😀 No predstav si, ze niekto s anomaliou, vezmime si priklad... clovek bez dolnych koncatin...respektujeme ho v nasej spolocnosti. Dokonca Dnesna moderna medicina mu uzmoznuje takmer plnohodnotny pohyb. Nasa spolocnost plnohodnotny zivot (ma pravo sa vzdelavat, pravo volit, pravo na rodinu) Chlapec resp. dievca odhalil tuto anomaliu v urcitom veku, kedy si zacne uvedomovat sam seba...o Co je iny, ako ten bez koncatin ?
Preco spolocnost nezavrhe a neodsudi toho bez koncatin ?
Preto, lebo tema homosexualita (od temy) a transvestiti su v nasej spolocnosti proste Este stale TABU ! Ako nieco memoralne. Nie je to nemoralne...su proste taki, aki su.
@kaktusik007 reálne by asi žiadna matka neodtrhla za to synovi hlavu, ale ruku na srdce, či by ťa to netrápilo, ked by bola možnosť aby mal normálny vzťah, mňa určite, syna síce nemám ale však aj dievča si môže doviesť prerobené dievča na muža, tam je to trošku jednouchšie, umelé oplodnenie a deti majú jedna-dve...môj muž by také čosi asi nepredýchal 😀
@lenadka Presne takyto pripad poznam...dievca, ktore/y sa roky "schovaval" za chlapca. Mal priatelku. Dlho. Z dobre situovanej rodiny. Nakoniec jej/mu operaciu povolili a zije plnohodnotnym zivotom, ako sa na tomto svete citi dobre. Ako to riesili s detmi, to uz neviem...myslim, ze v Spanielsku je vsetko mozne, aj Umele oplodnenie od neznameho darcu.
@lenadka nie, netrapilo by ma to... ved aj s tym chalanom bude mat normalny vztah, ved vztah nie je o rozdielnosti pohlavi, vztah je o uplne inych hodnotach.
a trapia ma fakt podstatnejsie veci u deti, nie ich sexualna orientacia.
ak mám konštatovať tak zozadu to ešte ujde, ale spredu vôbec nie.. to je chlapčenská postava, to nezamaskuješ nijak, žiadny driek, typické mužské črty.. a tiež ma zaujíma, keď sa tu odúvaš za nesúhlasné názory, že ty si sa chcel zveriť.. zveril si sa svojim rodičom??? dúfam že sa tohto nedožijem.. ako je mi to jedno, ale príjemné to tiež nie je..
@mamulka211 kazdy ma.uplne iny vkus.ja som videla aj chlapov krasavcov.a predtym to.boli zeny.nie je pravidlom..ze kazdy po operacii musi vyzerat zle
Samozrejme,ze keby moje dieta priviedlo domov partnera rovnakeho pohlavia s tym,ze predtym som o jeho sexualnej orientacii netusila,mrzelo by ma to,ale kvoli mne samej,pretoze kedze sa mi so svojimi pocitmi nezverilo skor,zlyhala som ja ako matka,nie moje dieta.Chcem svojich potomkov viest k tomu,ze mozu za mnou prist s cimkolvek a vzdy ich budem milovat najviac na svete,nech su aki su,pre mna je totiz najdolezitejsie,aby boli moje deti stastne a to s kymkolvek
http://www.extra.cz/drazdive-video-v-nemz-se-di...
perfektny videoklip.ak mate zaujem.pozrite si ho. aj zo zeny sa moze stat krasny chlap.ja som sa do tej zenskej zamilovala 😀😀 aj ked je zena a led je aj muz
moja mama predtym mala priateľa ktory ma dvoch synov ten jeden sa teraz dal preoperovať na ženu no keby že ho vydite nerozoznate odjakživa ako keby to bola žena sice chodil z brigady na brigadu aby zarobil na operaciu kde mu odstranili mužsky organ a dali žensky a bol v Rakusku na tej operaci ale črty tvare boli odjakživa dievčenske a teraz je krasna žena samozrejme hormonalne lieky bude brať do konca života ale teraz je už všetko dobre a našla si dokonca aj priateľa ale boli aj predsudky koľko krat prišiel ešte pred operaciou k nam stale že ľudia maju predsudky pľuvali naňho bolo to ťažke ale teraz je už dobre.
Možno treba byť opatrnejší vo vyjadreniach ohľadom toho chlapca, on dospieva a možno správnym usmernením by bol schopný žiť aj normálny život, ale keď mu tu poviete,že je krásna žena, tak aj zdravý by sa začal cítiť hneď choro, to je svätá pravda. Jednoznačne by mal ísť k psychológovi. Škoda, že to nečítajú jeho rodičia. ☹
@mamulka211 nikto.mu nepovedal..ze je krasna zena,ale za na chlapa ma napr.pekny zadok atd. ale bijto mu nepovedal nic v zenskom rode. a ja mu len radim..ze aj z chlapa sa da ueobit nadherna zena licenim.vien to ved som sa tovv skole ucila. jasne mal.by ist psychologovi a vyrozpravat sa aby mu poradil..ale zas mu netreba vnucovat aby zacal chodit na silu cvicit,ked ho to absolutne nezaujima.ved ked nieco.nechce a neciti sa tak dobre,naco mu to vnucovat?a presviedcat ho tom..ze to co citi je zle?
@mamulka211 mozno to jie je dobre..ale ja to nie sme my aby sne to posudzovali.na to su tu psychologovia(nie psychiatri).vedia cloveka vypocut,poradit. my tu nemam pravo odsudzovat a sudit. a nikto nema na to pravo. on chcel radu,v tom ako by sa mal licit,obliekat.niektore zeny,dobre ze ho.neukamenovali na dialku.
@san2 Prečítala som si reakcie len z prvej strany tejto diskusie a stačilo mi. Ja ti poviem k tomu len jedno, že Modrýkoník je posledné miesto, kde by si sa mal zdôverovať s týmto problémom. Tu len ťažko nájdeš tolerantné osoby a nedajbože pochopenie, rady, lebo prvé čo urobia, tak ťa iba odsúdia a označia za chorého a určite by sa našla nejaká, pre ktorú by si bol dokonca hrozbou spoločnosti. Píšu, aký si "nemorálny" no mne príde zase na zamyslenie vešať sem verejne očúrané ovulačné a tehotenské testy, nad ktorými sa jasá od rána do večera, alebo sa vedú siahodlhé plodné diskusie o tom, či tam druhú čiarku vidno, alebo nie.
No to som už úplne off topic. Moja rada je, odtiaľto rýchlo preč a poradiť sa s niekým, koho poznáš a dôveruješ mu, určite nehľadať pochopenie na tomto fóre. Najľahšie sa totiž hodnotia životy a problémy iných ľudí, hoci nikto z nás nevie, ako by žil a reagoval, keby sa potýkal s rovnakým problémom. Držím ti palce 🙂
@nice202 nemám to všetko preštudované, ale z časti súhlasím s @tiwyna
Asi si nikdy nebola v Thajsku, keď tvrdíš, že sa bežne nestretneš s takýmito ľuďmi... skús zájsť do Bangkoku a tam nájdeš týchto transexuálov na ulici úplne bežne... nie že nájdeš, tam hľadať nemusíš... často si nevieš ani tipnúť či je "to" žena alebo muž... a večer to je húf týchto ľudí... nie sú to tranzvestiti...to sú preoperovaní muži na ženy...
a takisto ich nestretnes vsade bezne, ale vo vyhladavanych turistickych stvrtiach a takisto nocnych kluboch...ak ides za hranice mesta, alebo tychto lokalit, tak tam to uz bezne nie je. 🙂
ja som s tym ok, ale mal bz to riesit skor so psychologom a sexuologom. Pretoze na toto je diagnoza a da sa to riesit. Bud je to transsexualita alebo travestizmus (cross dressing/iba prezliekanie do siat a styling)Odporucam tiez chlapcovi, teda dievcatu,ak sa tak citi kontaktovat Queer leaders forum , Transfúzia alebo iniciativu inakost, kde sa s nim budu vediet porozpravat na patricnej urovni a poradit mu nielen s vizazou. Pre tych,co si myslite,ze clovek takto nemoze vyjst von,tak moze. Preco by nemohol, kto mate pochybnosti hodte si do google jeffrey star. A uvidite. Na srandu to rozhodne nie je.






@tiwyna myslim si,ze toto si uz trochu prehnala,nezda sa ti?kto si,ked tu ides zosmiesnovat a povysovat sa nad ostatnych?