Dá sa vyžiť z príjmu 800 eur?
Ahojte, dá sa vyžiť z celkového mesačného príjmu do 4-člennej rodiny 800€ mesačne? Dvaja dospelý a jedno malé dieťa, druhé na internáte v BA. Obidvaja sme zamestnaní, ale zúfavam z tejto situácie, možno aj preto, že beriem antidepresíva. Proste nech robím, čo robím je to len horšie ☹
@mima4 Ja som tri mesiace robila vo výrobe a predstav si, stretla som tam dve ženy, ktoré si to chválili, spokojné, vysmiate a ony zase nechápali, prečo sa mi tam nepáči a čo mám za problém. Mna osobne to ubijalo robiť stále to isté, no tie 3 mesiace sa to dá vydržať, ale keby som tam mala byť stále, tak asi scvoknem, stále ten istý pohyb, pomoc.
ja celkovo poznam velmi malo ludi, kt. ich praca naplna (akakolvek, ci fyzicka, ci psychicka....)...preto si vravim, ze ja to stastie mam, ze robim, co ma bavi 😵
@dai
@mima4
ale veď je úplne jedno, či by prácu za pásom robil niekto dobrovoľne - dobrovoľne-nedobrovoľne, jednoducho aj takú prácu treba robiť a je potrebná a vždy sa nájdu ľudia, ktorí takú prácu potrebujú a pre ktorých je vhodná. Je fajn, keď má človek prácu, ktorá ho baví a rozvíja a ešte aj je super zaplatená - to je ideál, ale nie každý má takéto šťastie alebo mal chuť a ambície sa dostať a dopracovať k takejto práci.
@dai ja nehovorím, že toto je práca mojich snov, len opakujem, vždy budú aj takéto pracovné pozície a vždy budú aj robotníci, ktorí túto prácu budú vykonávať. A aj takúto prácu si treba vážiť. Nič viac a nič menej som nechcela povedať. A prepáč, ja vôbec nemám potrebu kopať do niekoho, kto povie pravdu nahlas. Nie je môj štýl virtuálne kopať do ľudí, ak si si nevšilmla, skôr mám potrebu ľudí obhájiť. Ja ti tvoju pravdu neberiem, kľudne si ju maj, ja mám tiež svoj pohľad na ľudí a tiež si za svojimi názormi stojím. Želám pekný víkend všetkým 🙂
@horana hľadala som slovo muklovať v on-line slovníku, ale našlo mi len slovo mukl, mukel:
v socialistickom Československu slangový výraz pre väzňa,najmä politického, zo slovného spojenia „muž určený k likvidácii“
tak fakt neviem, či je toto obyčajný výraz pre pracujúceho človeka za pásom, skôr sa stotožňujem s tvojim názorom, že citujem ťa: V slove muklovanie je skryty odsudok a ponizenie
Nuž, ale asi som precitlivelá ako napísala @dai, keďže toto slovo neviem vidieť ako celkom nevinné 🙂 Ale ja som vždy precitlivelá bola, moja chyba a to sa ma slovo mukel, muklovanie vôbec bytostne nedotýka, pretože som nikdy fyzicky nepracovala...
@horana mozno pre teba je v tom slove nieco skryte - pre mna je to len slovo vyjadrujuce monotonnu pracu... u nas v praci sa zo srandy pouziva vzdy ked treba robit nieco nudne, stereotypne... tak sorry ze som sa dotkla niekoho jemnocitu🙂
Nepoznam cloveka ktory by robil pracu za pasom so srdcom... mozno v nejakych sklarnach jde maluju vianocne gule - to by mna napr. Bavilo - ale to zas uz nie je realna praca za pasom ale aj kus umenia a kreativity...
osobne som pracovala fyzicky cely zivot - cele detstvo kazde prazdniny vo fabrike, na vyske v mcdonalde ( od zametania bordelu a cistenia wc az po obslluhu a pokladnu... ) - a dost dlhy cas na zaciatku mojho profesionalneho zivota som muklovala ako agent ... a to teda neratam ppole mojich rodicov co bolo u nas od detstva vnimane ze je normalne ze deti pomahaju vo vsetkom... a vidis... napriek tomu si dovolim tymto slovom oznacit aj svoju pracu ked musim robit nieco nudne...
@0silvia0 silne socialne citenie mam aj ja... ale voci chorym, starym, detom, tym co sa nevedia branit... nie zdrav6m mladym s hlavou a zdravym telom... toto mi ani trochu spravodlive nepride - davat ich na tu istu yroven ako tych ktori pomoc realne potrebuju...
@dai Ja skor poznam ludom ktori robia pracu srdcom a takych ktori nie, bez ohladu na jej zdanlivu monotonnost ci prestiznost. Vsetko, uplne vsetko, kazdy jeden denny ukon sa da robit srdcom a skutocne stastny je prave a len clovek co to dokaze, vsetko ostatne ako som povedala povazujem v podstate a bez prikras za prostituciu. Dnes zial vacsina ludi je prostitutov co prostiuuju, teda ludi to nebavi ale robia to pre peniaze, predavaju svoj cas, talent a vlohy niecomu co nie je ich vnutornym poslanim. Nie su k sebe uprimni.
Ale vzdy sa da, napriek tomu kam nas osud zaveje a co nam dovoli, robit aj to co robime, nie za tak uplne vysnene, bez ohladu na obsah, tym srdcom. Len to je este trochu vyssi level, ktoreho je schopneho este menej ludi nez toho robit srdcom to co nas bavi, najist si to a presadit napriek tomu ze to spolocensky prave v sucasnosti nie je tak uplne cenene. Ale ten kto to nedokaze vidiet, tu prospesnost, z koho v pozadi citi clovek podradnost urictych povolani ten to na 99perc. nema ani v tej co sam robi. Aspon tak mam skusenost.
@horana 🙂 normalne mam pocit ako by som sa so svaetym rozpravala... neviem - kde ty zijes? Lebo teda okolo mna su normalni ludia - majuci dobre a zle dni - niekedy ich praca bavi a inokedy by to c3le zabalila... mna napr. Na 80% praca bavi ale tiez mam aj zle dni...
Normalne na chvilu by som chcela zit tvoj dokonaly zivot... ale inak som vdacna za svoj obycajny🙂
@dai sociálne cítenie sa neviaže len na chorých, starých a deti, ktoré sa nevedia brániť. Ale aj na sociálne znevýhodnené skupiny... aj fyzicky zdraví s hlavou a zdravým telom môžu mať problém zorientovať sa na pracovnom trhu, či už kvôli finančnej negramotnosti, alebo pochádzajú zo sociálne znevýhodneného prostredia. Bohužiaľ, aj takí sú, a takíto ľudia potrebujú skôr ľudskú pomoc, nie ľudské odsudzovanie...
@dai ale ja s tým súhlasím, že je lepšie učiť loviť ako podávať potravu, to je super, to by bolo ideálne takto postupovať, ale niektorým to trvá dlhšie pochopiť, niektorí to nepochopia nikdy, ale to neznamená, že sa o to netreba pokúšať. Každý človek má svoj vlastný príbeh a každý človek má šancu ten svoj príbeh ovplyvniť, ako to urobí a či to vôbec urobí je na ňom.
@dai Nezijem v idealnom svete, len vo svete kde prilis malo ludi si vie pripustit realitu a nezakryvat si ju, ludi, ktori uhybaju, za omrvinku vacsi kus zvanca predavaju autenticke vnimanie, az do tej miery ze postupne sami brania chory system.
Nie je svatostou nebat sa pomenovat veci pravymi menami. O dobre a zle dni vobec nejde, tie ma kazdy prirodzene.
@mima V tomto prípade vidím sociálne cítenie v pozícii, že spolucítim aj s človekom, ktorý má problém uplatniť sa na pracovnom trhu, poprípade má prácu, ktorá ho baví a napĺňa, ale zarobí "len" 500 euro (v inej diskusii bol takýto človek tiež vysmievaný) nebudem ho zosmiešňovať, znevažovať, nebudem sa pohrdlivo
o ňom vyjadrovať a o charaktere jeho práce. V tomto prípade a v tejto diskusii vidím takto sociálne cítenie, možno je to skôr empatia a rešpektovanie človeka ako ľudskej bytosti. Nie je to súcit, ale rešpektovanie jeho sociálneho statusu. Ak takýto človek potrebuje pomoc, je fajn, ak niekto vie poradiť, povzbudiť, otvoriť oči.
Ale zosmiešniť, vysmiať, ponížiť, od ľudí, ktorí sú možno kariérne a finančne o nejaký ten level vyššie, toto mne v mnohých diskusiách nepripadá vhodné a ani ľudské... skôr mi je z toho smutno.
@0silvia0 skus charakterizovat socialne znevyhodnene prostredie - lebo ak tym myslis to, ze rodina nemala financie na financovanie studia, tak to neberiem...dnes uz nepoznam vysokoskolaka, ktory by si na studium neprivyrabal vlastnou snahou (ak chce)....podla mna je to o voli....takze skus napisat, co tym myslis
Pozname pripady ludi, co sa vysplhali z nuly vlastnou snahou
@mircalla sociálne znevýhodnené prostredie je prostredie bez výchovných stimulov na vývoj jedinca, bez vhodných stimulov na jeho socializáciu, čiže adekvátne zaradenie do spoločnosti, samozrejme aj finančné znevýhodnenie.
Nejde o to vyšplhať sa z nuly vlastnou snahou, to samozrejme ide, ak jedinec má vlastnú snahu, vlastnú vôľu. Ale predstav si dieťa, vyrastajúce bez bežných stimulov, zoberme si takého chalana, nikto ho nemotivuje, jednoducho vzdelávanie ho nebaví, robí si čo chce, rodičia nemajú kontrolu nad jeho výsledkami v škole. Partia, alkohol, možno drogy, ani nevie, ako sa ocitne na šikmej ploche a už sa mu z toho zle vymotáva... a na ďalšie štúdium takýto človek pravdepodobne ani nepomyslí, ak sa vôbec uvedomí a resocializuje - bude rád, ak sa vráti späť do spoločnosti bez následkov - toto bol len a len príklad, aký môže mať dopad sociálne znevýhodnený prostredie.... môže byť samozrejme kopec iných prípadov a nie každý prípad samozrejme musí byť so šikmou plochou...
a v čom podla teba spociva to vysmievanie?
lebo pokial sa clovek rozhodne studovat co ho bavi a cena danej prace je na trhu nizka...tak je to jeho volba, nevidim na tom nic divne.
zakladnym faktom stale je, ze clovek musi mat ten talent a danosti aby sa uplatnil na trhu prace, to vsak ho nenadraduje predsa nad menej sikovneho cloveka. V realnom zivote sa prave u ludi, co robia za 500 a menej stretavam skor zbrblanim a frflanim na ludi, ktori dosiahli nieco v zivote, snazili sa... Velmi vela ludi vidi len plat, vysledok, ale to co za tym je... to sa vela ludi tvari..ze to tam proste nie je...
Niekto tu spominal... ze nemozu mat vsetci dobry job, vzdelanie... slusnu mzdu, ze su tu prace aj za 400-500 eur... a ake by to bolo, keby to nikto nerobil. Opat realita: toto sa nestane.. vzdy tu budu ti, co to budu robit... a bude ich podstatne viac, ako tych, co na sebe makaju, snazia sa a ich plat v cistom je nad 1000 eur. A tak to aj ma byt. Nech akokolvek sa snazime humanisticky a komunisticky a neviem ako uvazovat.... spolocnost vzdy je stratifikovana... a vzdy aj bola a aj bude... zdrava spolocnost by mala byt stratifiovana na zaklade danosti cloveka, nie korupcie, machinacii a podobne... to sa myslim chapeme.
zareagujem aj na to co si pisala @mircalla . Vela veci z toho co pises su vecou ROZHODNUTIA daneho jedinca.Vela veci z toho clovek moze ovplyvnit ... a ja sama poznam vela ludi, ktori isli od piky.. nemali ziadne zazemie... ale chceli zit inak, chceli zit inak ako ich rodicia, rodina, ludia okoli ich... mali v hlave velky potencial... vysoke IQ... chceli zmenit svoj zivot a namiesto pravidelnych ozran party kazdy piatok, ci fajkaniu gandzi sa venovali sebarozvoju a muklovali za par supov, aby mali vlastne financne prostriedky. Ja sama som aj cistila ulice... a mohla som si cez prazdniny vylozit nohy... ale od 16 tych rokov som prazdniny nepoznala...
@mima4 No tí, čo majú dobré platy sa tam nie vždy dostali vlastnou schopnosťou a prácou na sebe. Poznám viac "šikovných" žien, ktoré majú dobré miesto po známosti ako sa hovorí a inak by sa na tú pozíciu v živote neprepracovali, mnohým miesto dohodil priateľ, manžel, milenec, atd. na Slovensku bohužiaľ nič nové.
@mima4 ale veď jasné, je každého voľba jeho zamestnanie, každý môže zamakať viac keď chce a tým pádom zarobiť viac... toto je všetko jasné... keď budem mať čas a chuť, prejdem si týchto 25 strán a napíšem ti citáty s podtótom vysmievania aj s nickami a časmi kedy to dotyčné osoby napísali, ok? Teraz idem do záhrady posadiť priesady a mám na pláne ešte iné činnosti...
@mima4 uz som pisala vyssie....v mojej profesii sa mozem zodrat a robit okrem ucenia aj 5 dalsichfunkcii na skole (co som vlastne aj robila).....a platovo ma to v podstate nikam neposunie.... ja opat upozornujem, ze nefrflem....len udavam fakt, ze nie vzdy a v kadej profesii je to priama umera...., ze snazisa , makas a palt ti ide hore 😉
@janickacrazy vidis... a ja poznam strasne vela zien ktore dokazali zamakat 2x vjac ako chlapy na obdobnych poziciach aby sa dostali velmi daleko lebo chceli...😉 ono je to tak nejak vzdy o uhle pohladu... samozrejme s tym ze v sr stale vladne rodinkarstvo a prospecharstvo suhlasim - opaet to ale zial vychadza z myslienok tradujucich sa v rezime nie tak davnom a z nejakej falosnej humanity - ved ked ja sa mam dobre a mam moc musim sa predsa aj o rodinu postarat...
@0silvia0 myslim ze tato cinnost aj ked tebe mozno zmysel dava ho az taky nema kedze ty ako vysmievanie a povysivanie vnimas konstatovanie faktov...
@sorciera24 ale ty si ucitelka a vybrala si si to vedome s tym ze si vedela ze platovo to tam vyzera ako vyzera a perspektiva nie je bohvieaka aj ked sa na hlavu postavis... aspon teda ja som studovala s tymto vedomim o tejto profesii ...
Ale ako pises - nefrfles,ty vies ze na sebe pracujes a myslim ze kazdemu je jasne ze toto povolanie je zial nedocenene - prrave vdaka zlodejine v inych statnych sferach, opaet pseudohumanizmu a solidarite ( 6rocne platene naterske lebo ved zeny nemaju pracu tak aj logoped to da potvrdenku aby si brala peniaze od statu urcene uplne inym matkam , maximalne materske vdaka diere v zakone zenam ktore neodviedli nic dokopy etc. )
@dai ano, opat som pisala yvssie, ze viem, aky je palt, ze je tabulkovy a robim to preto lebo ma to fakt bavi a milujem tu pracu....(pre prachy to dnes uz hadam nik nerobi 😀 )....len som chcela reagovat an to, ze aj toto je profesia, ze hoci makas, istu platovu hranicu v danej profesii neprekrocis....cize tu to nie je o nesnazeni...ako tu bolo poukazane....
@sorciera24 pocuj... co ma tu napada a svojho casu som o tom vela rozmyslala... co takto sukromna skola? Zalozit ju ci v nej pracovat?
@dai no, ono je to tak....podla toho v akom mieste sa pohybujes.....nakolko nezijem v BA, ani niecom podobnom......su u nas napr. 2 sukromne ZS.....nebudem popisovat ich stav....(v jednej sa plati, jedna je bezplatna....)sukromnych skolok je samozrejme viac.....a k tej praci na takejto skole...je to uplne na halvu.....kdezto napr. v tej BA na sukromnej skole zarabaju krasne peniaze (tam mozu prevysovat tabulky)...u nas paradoxne.....nakolko skoly nemusia dodrziavat tabulky (vraj).....davaju ucitelom este menej nez je v tabulke 😅 😀 😖 no chapes to?....neverila by som, kebyze nezazijem 😉 takze sup u nas zo sukromnej radsej na statnu.....
zalozit skolu je velmi narocny proces (je to podstatne narocnejsie ako firmu....)....zriadovatel obmedzene prava, bez penazi sa nepohnes - priestory, hygiena, vybavenie, ....kvantum veci...striktnych a popravde, nakolko je tak zalostne malo deti, pravdepodobne ani neuzivis.....to co pisem, teraz nie su vyhovorky, je to realita.....
@dai V slove muklovanie je skryty odsudok a ponizenie. Aj mechanickejsia praca sa da robit srdcom. Kto to vie, kto to tak robi resp. kto to niekedy zazil a prezil, toto slovo by zo zasady nepouzil. A naopak aj naoko krealtivna sa da robit mechanicky a zistne ako "psychicka prostitucia" vidam takychto denno denne, uspesni aj su, ale stastni nie.