Aký je váš názor na povinné očkovanie na Slovensku?
Táto téma je tu viac krát opakovaná, no málokto sa k nej vyjadruje. V poslednej dobe som tu však zaznamenala viac reakcií, viac negatívnych...
https://www.modrykonik.sk/fotoblog/14petulka88/...
http://simonka.webnode.sk/o-nas/...
Veríme štátu, pediatrovi, veď prečo by chceli pre nás niečo zlé, prečo by nás nútili k niečomu, čo by nášmu dieťaťu uškodilo...Ale priznajme si, čítame príbalové letáky od liekov? Čítame ich aj od vakcín, ktoré dávame pichať do nášho malého mimi?
Mnohé si poviete, je to dané štátom, nečítam, neštudujem, je to dané, tak prečo sa mám zaujímať?
Ak to vezmem laickým rozumom, v mnohých európskych štátoch nie je očkovanie povinné. Ako to, že tam nemajú epidémie, existuje obrovská migrácia ľudí, ako to, že tu nič také nie je?
Na MK je jedna téma ,,Nesúhlas s povinným očkovaním". Ale pochybujem, že ich mnohé mamičky čítajú. Tu sú najmä odporcovia očkovania.
Tak, ako si mamičky čítajú a študujú vlastnosti kočíka, ktorý vyberá pre svoje mimi, by si každá mala preštudovať aj túto problematiku.
Aký je teda váš názor na povinné očkovanie na SR? Študujete si sama informácie a príbalové letáčiky, či dôverujete pediatrom?
halooooooooo sliepky a kohutikovia!!! to ste takí zaslepení, že nedokážete v tej svojej bubline vnímat moju otázku??? pýtam sa dufam vec normálnu, praktickú a užitočnú... či radšej sa mám zaradit medzi tieto vaše blá blá blá hádanice?? alebo sa naozaj najde niekto zlatý a milý a odpovie mi? 🙂
@kalifa28 mozes blizsie vysvetlit preco si sa rozhodla uz nie? tak ak si dala 2x ockovat a teraz si sa rozhodla skoncit ...? a chces vediet argumenty?....pre lekarku?
jednoducho povies v ambulancii Nie a ci ta nahlasi ..alebo nie tak to neviem..
niektore doky nehlasia...ale moze sa stat ze o 18mesiacov ti pride predvolanie..a mozno nejaka pokuta..ale ved zaplatis a mas pokoj....ty si zodpovedna za zdravie svojho dietata....a ak si sa takto rozhodla je to tvoja volba....neradim ti ockovat ale ani neockovat....iba moja skusenost..moje deti su ockovane a sme v poriadku.. tie neziaduce ucinky su veeeelmi sporne ci su z ockovania....vela ludi tu na MK bojkotuje ockovanie a strasi mamicky ktore vahaju ...
mas svoj rozum ? tak sa rozhodni
@jarhal možem... dcerka mala po prvéj dávke hexy 3 týždne hnačky, dr. odignorovala.... po druhej mala a dodnes má exzem, dr. odignorovala...... tak som sa rozhodla, že ked takto citlivo reaguje na očkovanie, skončíme s touto parádou, prenechám pre mamičky, ktoré su pre očkovanie na milion % rozhodnuté, nie ako ja, ledva na 2% 🙂 a pre mamičky, ktorých deti to znášaju bez tažkostí, nie ako moja kvetinka 🙂
tak ak ta doky odignorovala...tak sprav to iste... a hlavne VYMEN JU....alebo jej este doverujes? 😀
a tie 2% je velmi malo... ty si uz rozhodnuta....dcerka ak ma takyto problem s exzemom tak
tu uz netreba radit...a najviac ti vyrubu tych 330ecka pokutu... a skoncis s paradou
@kalifa28 "pre moju nevedomost mám doma bábo 2 zaočkované hexou, ale viac neočkujem... mám u dr. vybalit aj nejake argumenty, alebo proste stačí moje jednoznačné NIE... nemám nič podpisovat? nahlási ma ako konkretnu osobu, alebo len ako niekoho xy, kto nedal zaočkovat?"
Prepáč, trochu mi to tu zaniklo, v rýchlosti som reagovala len na tie správy označené pre mňa. Mohli odpovedať aj kolegyne, ale možem aj ja (aj keď sa nepovažujem za sliepku - vačšinou 🙂):
U dr. stačí povedať nie, ústne odmietnutie lekárskeho výkonu je dostačujúce. Neexistuje zákon, ktorý by ti ukladal povinnosť čokoľvek podpisovať (mám na mysli oficiálne odmietnutie). Nahlási ťa ako konkrétnu osobu, pretože ti na konkrétnu adresu príde pozdrav z RÚVZ. Dĺžka trvania doby od udania po priestupkové konanie je individálna, aj výška pokuty sa odlišuje podľa jednotlivých okresov.
@adsumus v podstate si to dobre vystihla, kozmeticky priemysel vlastni potravinarsky a ten zase zastresuje farmafirma.... Tie firmy su neskutocne prepojene... Papkame nekvalitne potraviny, vyrobene z GMO plodin, popolievanych najroznejsimi chemikaliami, postrekovane, s pridanymi skoro neskodnymi eckami a potom vyhladavame specialistov a uzivame lieciky na chronicke tazkosti a menej ci viac agresivne ochorenia, kozmetika nam uspesne vyhladi vsetky vrasky.... Je to mimo temy, ale s tvojim prispevkom tentokrat suhlasim... Zivot nam to vsetko ulahcuje na oko... Ale aka je skutocnost?
@kvieta Kto sa rozhodne LEN na základe informácií z jednej stránky, navyše veľmi otvorene názorovo profilovanej, a potom sa cíti ukrivdený, ten sa podľa mňa rozhodol nesvojprávne. Svojprávny človek si zistí informácie z viacerých zdrojov, porovná ich, vezme do úvahy zameranie autorov a urobí si vlastný názor, a keď sa rozhodne, tak si za svojím názorom stojí a nebude sa vyhovárať na sprostredkovateľov informácií.
Trochu iná situácia je, keď sa niekto pasuje za objektívneho odborníka alebo skupinu odborníkov, prípadne za "tých jediných správnych, ktorých treba poslúchať", a pritom poskytuje cenzurované a prekrútené informácie. Tam majú čitatelia právo na rozhorčenie.
@petot Vieš, mne ten oznam, že nezopdpovedáte za škody prišiel trochu ako keby ste do budúcnosti rátalali s nejakými prípadnými škodami a v tom sa konečne zhodujeme.Vaše rady môžu mať veľmi negatívny dopad na zdravie, vy o tom viete a ošetrili ste si to aj na vašej stránka, aby vás nikto nemohol žalovať.
GSK nič také tam napísané nemaju, ani medscape. U vás je to prvýkrát, čo som sa s takým niečím stretla a chcem, aby to rodičia vedeli.
@adsumus Stačí, že GSK má napísané alibisticky v každej príbalovej informácii, že "Stejně jako je tomu u všech vakcín, nemusí ani xxxx plně chránit všechny očkované osoby."(V originále priamo z GSK: "As for any vaccine, immunisation with xxxx vaccine may not result in seroconversion in 100% of susceptible persons given the vaccine.")
Naraz ti vadí, že pán inžinier nepreberá zodpovednosť za rozhodnutia iných. Ale keď nájde argumenty proti všetkým očkovacím rozprávkam, tak vtedy je to "len" inžinier.
Každý sa rozhoduje sám za seba a svoje deti. Neviem, čo je na tom divné a nemorálne.
Ad Medscape, Terms of use:
The information that we make available through the Services is intended for physicians and other healthcare professionals. While we hope you find the Services helpful, you should remember that it is not meant to serve as a substitute for your own clinical judgment as a healthcare professional. We do not provide medical advice. If you are a consumer who chooses to use the professional-level information available to you through the Services, you should not rely on that information as professional medical advice or use it to replace any relationship with your physician or other qualified healthcare professional. For medical concerns, including decisions about medications and other treatments, consumers should always consult their physician or, in serious cases, seek immediate assistance from emergency personnel. We each follow standard sets of editorial procedures for information that we each make available through the Services. However, we don't offer you any warranty or guarantee related to the Services that we provide. We specifically disclaim any warranties, express or implied, including implied warranties of merchantability or fitness for a particular purpose. It's your job to evaluate the information and results from Services we provide. If you are a healthcare professional, you should exercise your professional judgment in evaluating any information, and we encourage you to confirm the information made available or otherwise obtained through the Services with other sources before undertaking any treatment based on such information. If you are a consumer, you should evaluate the information together with your physician or another qualified healthcare professional.
Pre rýchločítajúcich vypichnem pasáž:
However, we don't offer you any warranty or guarantee related to the Services that we provide. We specifically disclaim any warranties, express or implied, including implied warranties of merchantability or fitness for a particular purpose. It's your job to evaluate the information and results from Services we provide.
Medscape neposkytuje medicínske rady narozdiel od vás, poskytuje výskum pre profesionálov a preto nepreberá zodpovednosť za to ak sa niekto rozhodne niečo robiť alebo nerobiť ohľadom svojho zdravia. Vaša stránka radí a miestami vnucuje ľudom urobiť iba jedno, ale zato veľmi vážne rozhodnutie ohľadom zdravia ich detí a súčasne za to rozhodnutie nepreberá zodpovednosť. Pre mna je to jasná vec. Z morálneho hľadiska to nejdem posudzovať, ale ak by som ja niekomu vnucovala nejaké rozhodnutie a na jeho základe by niekomu bolo poškodené, tak by som si to vyčítala.
@adsumus neviem ako chapes ti slobodnu volbu, ale ja prave tak, ze budem mat pravo a moznost rozhodnut sa....ja sama za seba a svoje deti na zakladetolkych a takych informaciiake dokazem zohnat, precitat, prestudovat... Teda je automaticke, ze preberam za svoje rozhodnutie aj zodpovednost....
Slobodna volba nikomunic neprikazuje, nepredpisuje.... V tom jejednoduchy rozdiel cim sa lisi od statom povinneho ockovania, pricom nemame ziadnu moznost volby a zaroven stat sa zrieka akejkolvek zodpovednosti za pripadne poskodenie zdravia ci nebodaj najhorsieho nasledku a to smrti....
Neviem, co sa tolko tocis okolo formulky, ktora je uvedena na stranke, ktora skutocne sluzi iba ako zdroj informacii a presadzuje najme slobodne rozhodnutie rodica, ktore riziko je pre neho vacsie a ktore sa rozhodne podstupit... Nikto z ludi, ktori neockuju sa netvaria, ze sa im vyhnu vsetky ochorenia sveta a ze nemozu byt prave u nich nasledky, je to tak a kto sa rozhodne neockovat, musi si byt vedomi toho, ze stat sa to moze... Bohuzial prave pri povinnom ockovani si ludia malokedy uvedomuju mozne rizika, pretoze nemaju potrebu nieco si okolo zistovat, beru to ako fakt. A niekedy pride velmi neprijemne precitnutie...
A najlepsie je, ked si clovek precita oficialny pribalovy letak vakcin a ked nebodaj tam najde niektory neziaduci ucinok, ktory sa prejavil u jeho zaockovaneho dietata, tak vsetci zastancovia ockovania kricia na plne usta, ze to urcite nebolo sposobene vakcinacnou latkou, ze to urcite uz bolo chore dieta, len sa to dovtedy neprejavilo, od cloveka, laika a castokrat psychicky zdeptaneho zo stavu jeho dietata pozaduju 100% a uplne konkretne dokazy, ze skutocne nic a nic ine nemohlo ten ktory nezaduci ucinok sposobit, ale s uplnou urcitostou len ockovacia latka, tak to je zodpovednost ako hrom... Vsetko je len cira nahoda...
@sirinka A niekedy príde veľmi nepríjemné precitnutie vo forme epidémie s veľkým množstvo trvalých poškodení na zdraví a dokonca aj smrti ako to máme možnosť sledovať vo Wales. Ano, ľudia majú právo sa rozhodovať slobodne, ale na základe informácií, ktoré sú podložené vedeckými dôkazmi, výskumam. Takých informácií za ktorými si ich autori stoja a ktoré podliehajú prísnej kontrole a nie názorov ničím nepodložených, skreslených a účelových.
a ked vymyslia ockovanie ktore bude naozaj pomahat a nie viac skodit dam svoje dieta ockovat od hlavy po paty..a keby som nasla vakcinu co je podla mna vhodna a nieje tu na slovensku a nase urady ju s radostou odobria,budem ockovat taktiez.inak ma mozu bozat v r.t:-))) a co som pocula tak nakazy typu cierny kasel sa siria z osad kde detvaky piju vodu z kaluze a 50 ziju na jednom metry stvorcovom s mackamin psami odpadkami a inymi vymozenostami...ja poprosim vsetkych kompetentnych nech idu a zacnu tam popripade ked uz je taka obava zakazu chodit neockovanym cudzokrajnikom prekracovat ledabolo hranice..ked uz moje neockovane dieta nemoze letiet do svetovej ameriky nech ani sem nemaju nakazovomozne elementy sem pristup mozny..
@sirinka To, že vy o nich pochybujete o vakcínach už desiatky rokov a stále ste nič nedokázali, akurát tak pribudajúce epidémie, svedčí tiež o ich bezpečnosti a účinnosti. Vám by nestačilo ako dôkaz vôbec nič, ale zato homeopatiká, ktoré nemajú absolutne žiadne vedecky podložené dúkazy o účinnosti a bezpečnosti sú v poriadku. Aj ked liečba homeopetikami namiesto riadnej medicínskej starostlivosti môže skončiť veľmi zle.To je tiež jedna z vecí, ktorým nerozumiem. U vakcín žiadne dôkazy nie sú dosť dobré a pri homeopatikách nepotrbujete nič. Na vakcínach sa zarábajú neskutočné peniaze a homeopatiká sú zadarmo?
@adsumus ano,tak ako jednej skupine nestaciadokazy na to, aby uverili, ze vakciny su bezpecne, tak naopak druhej skupine nestacia dokazy o tom, ze prave vakciny sposobujurozne zdravotne problemy a poskodenia...
Ale mas ajnejake konkretne cisla k tym pribudajucim epidemiam v susvislosti s vyssim ci nizsim percentom zaockovanosti?
Celkom by ma to zaujimalo....
@sirinka Ak existujú štúdie, ktoré porovnávajú zaočkované a nezaočkované deti a zistia, že je rovnaké percento ekzémov, cukrovky, autizmu, alergií, tak z toho jasne vyplýva, že tie ochorenia nespôsobujú vakcíny, ale niečo iné. Vieš ty vôbec, že v BA bola vedľa verejného kúpaliska skládka azbestu, ktorú si občania museli sami odpratať. Koľko škodlivých látok sa nachádza bežne v prostredí, v ktorom žijeme? Aký má zmysel vypichnúť vakcíny, ktoré sú v neustálom centre pozornosti a teda pod kontrolou? Tie čísla nemám, vychádzam z údajov o najnižšej zaočkovanosti v rámci UK, ktorú sposobil Wakefield pred 10 rokmi a dnes sú tu dôsledky. Na Slovensku sme očkovali a dnes nič, ale ked prestaneme očkovať o 10 rokov môžeme byť tam, kde sú dnes Walesania. To hádam stojí aspon za zamyslenie.
@kalifa28
Postup odmietnutia je velmi jednoduchy , v podstate staci nepodpisat INFORMOVANY SUHLAS s ockovanim. neexistuje ziaden zakon, ktory by vas zavazoval nieco take podpisat. podpis musi byt vase slobodne rozhodnutie, ktore obsahuje dve volby suhlas s podpisom a nesuhlas - nepritomnost vasho podpisu.
1) verbalne odmietnite podanie konkretnej ockovacej latky. - lekarovi navrhnite, aby do karty napisal "ockovanie vakcinou XYZ sa neuskutocnilo . diagnoza Z28.2" peciatka/podpis LEKARA. neodporucam nic podpisovat. ani do karty, ani ziadne papiere , vyhlasenie ..proste nic. opat , ziaden zakon vas k ziadnemu podpisovaniu nezavazuje ! tak to nerobte. vsetko co podpisete bude pouzite proti vam neskor.
2) lekarovi nemusite nijako argumentovat ani vysvetlovat vase rozhodnutie, je to len vase rozhodnutie a nikoho do toho nic. ani lekara, ani nikoho , je to vase dieta.
3) lekar vas protizakonne nahlasi (na 99% (inak nemusel by to robit ak by nechcel)) ..pojdete na RUVZ kde zrejme dostanete pokutu. suhrnna pokuta je od 0 do 320e . zalezi hlavne od okresu. niekde nepokutuju vobec , nikde idu na "maximum".
4) na pojednavani nemusite argumentovat vobec nijako (v podstate) vase argumenty aj tak nebudu nikoho nebudu zaujimat a pokuta bude stanovena pred tym nez pridete. toto samozrejme velmi zalezi od ludi v komisii. niekde su mili a chapavi , inde velmi neprijemni a arogantni . odporucam nepodpisovat zapisnicu ..kedze opat. nemusite. tak to nerobte , nevzdavajte sa svojich prav dobrovolne , ale vyuzivajte ich vo svoj prospech.
@kalifa28 inak o odmietani ockovania a rizikach vyplyvajucich z ockovania mas celu skupinu - ako verejnu tak sukromnu 900+ a 700+ uzivatelov 🙂 info v mojom fotoblogu.
@adsumus Že autori tejto stránky fakt nemajú nadbytočné peniaze na súdy s ľuďmi, ktorým by sa mohlo zdať, že im vznikla nejaká ujma na základe ich nesvojprávneho rozhodnutia.
Ako sa dívaš na to, keď to na svojej stránke píše jedna z najznámejších lekárskych stránok Medscape, alebo keď to píše GSK? (tí navyše majú peňazí ako pliev a právne oddelenie...)