Epidémie a prípady očkovaním preventabilných ochorení

adsumus
29. okt 2013

Táto téma má slúžiť očkujúcim aj neočkujúcim rodičom na výmenu informácií o infekčných ochoreniach, ktoré sa vyskytujú na Slovensku aj vo svete. Nie je určená pre šírenie antivakcinačnej propagandy, ani na diskusiu o očkovaní či neočkovaní. Ide o ochorenia ako je obrna, osýpky, meningitída, pneumokokové infekcie, mumps, ružienka, hepatitída, čierny kašeľ, záškrt a všetky ostatné, ktoré sa dajú ošetriť očkovaním. Ďakujem za všetky informácie a prosím o uvádzanie zdrojov, aby nedochádzalo k šíreniu nepravdivých alebo neoverených informácií.

adsumus
autor
11. nov 2013

@kveta Radšej sa nevyškieraj, som dostala za teba. Opäť. 😀

anima9
11. nov 2013

@adsumus Už som sa zľakla, že stojím na zlej strane barikády🙂 Ale nakoniec dobre som 🙂)

adsumus
autor
11. nov 2013

@anima9 Bežný informačný šum. Treba si vysvetliť. 🙂

kveta
11. nov 2013

@adsumus Za mna? Moje dieta je komplet ockovane okrem MMR a aj na to zhanam monovakciny.. A verim, ze ani Ty by si nedovolila svoje dieta ockovat v case, ked caka na potvrdenie smrtelnej poruchy krvotvorby na hematologii. Nasa pediatricka tu drobnost, ze dieta nema dodiagnostikovanu krv v navale tuzby zarobit nepostrehla. Preto mi volala do Singapuru.. Ze ako ta krv vlastne dopadla. Uz mame inu. Znamu zastankynu ockovania. Pri pohlade na anamnezu nepovedala na rozhodnutie neockovat ani pol slova. Takze v nadavkach o neockujucich ste u mna vedla. Ockujem. Ale s rozumom.

adsumus
autor
11. nov 2013

@kveta To bol len vtip, ja viem, že očkuješ...s rozumom. A krv dobre?

kveta
11. nov 2013

@adsumus Relativne dobre. Nie je to smrtelna dg, ale narusuje imunitu statocne.

adsumus
autor
11. nov 2013

@kveta Tak som rada, ja som zažila to isté a už len kontroly, našťastie. Budem držať palce. Prečo si myslíš, že monovakcíny sú lepšie?

eejuska
11. nov 2013

@adsumus cele som to pochopila ze si proti preto sa mi to nepacilo :D no co niekto musi byt aj nechapavy ;)))

kveta
11. nov 2013

@adsumus Nie je to taka jednorazova zataz a je tam mensia pravdepodobnost poskodenia mozgu. MMR sa mi pri autizme v rodine na vlastnom dietati testovat nechce. Ci by bol vysledkom autizmus alebo len symptomy autistickeho spektra by mi bolo v podstate zajedno.. Oboje je rovnake peklo.

adsumus
autor
11. nov 2013

@kveta Daj vedieť ako ste dopadli, či ste zohnali a ako to malá zvládla. Aj IP, ak dnes dostanem zákaz prispievať.

ewisam
11. nov 2013

@stefi76 suhlasim ak moje dieta odskodni stat za ujmu na zdravi, za ochorenie sposobene ockovanim.... Ale nerozumiem baby, coho sa bojite, ved su tie nase deti zaockovane,tak im nic nehrozi, alebo predsa len bude pravda, ze to ockovanie nechrani? A je de facto zbytocne, lebo nic nezarucuje?

stefi76
11. nov 2013

@ewisam nebojím sa o svoje deti, myslela som tým, odškodnenie ak neočkované dieťa ochorie a nakazí iné dieťa, ktoré nie je očkované pre kontraindikácie ale pre svoj vek, očkovanie podľa mňa zbytočné nie je, nič nefunguje na 100%, všade sa môže stať chyba, aj po očkovaní sa nemusia u každého vytvoriť protilátky, ovplyvňuje to viacero faktorov.

anima9
11. nov 2013

Sa mi veľmo páči ako tá stefi píše🙂 @stefi76 máš moju poklonu. To, čo píšeš má hlavu, aj pätu. Asi budeš od fachu. Sto ľudí, sto názorov. Ja sa stotožňujem s tými Tvojimi.

anima9
11. nov 2013

Sa mi naskytá taká otázka, že ako dokážem, že ujma na zdraví, ktorá u dieťaťa vznikla je následok očkovania alebo je to len zhoda náhod? Je to veľmi ťažko dokázateľné.

aristka
11. nov 2013

@stefi76 konečne niekto s normálnym názorom ako ty dostal poklonu ... 🙂

aristka
11. nov 2013

@anima9 dokázať ,na to treba mať vzdelanie a poznať kliniku chorôb a ako matka môžeš spraviť jedno vyhľadať špecialistov či u nás alebo v čechách alebo v zahraničí a dať si spraviť posudky a ak ti to dokážu ,môžeš riešiť a žalovať štát ....

bubulka722
11. nov 2013

@aristka 😀 😀 😀

anima9
11. nov 2013

@aristka Tu je viacero dobrých názorov...z mojho uhla pohľadu. Nechcela som sa nikoho dotknúť🙂...ale stefi75 mi tak, ako sa povie, od môjho srdca svojimi slovami🙂

kbeata
11. nov 2013

@anima9 to sa na Slovensku este nikomu nepodarilo dokazat,i ked na druhej strane,nedavno som to tu pisala,ze hygiena neudeli pokutu,ked sa neda preockovat dieta s dg.autizmus 😒,plus aj nejake kontraindikacie....aspon taka mensia vynimka,ktora napoveda rodicom,ze vakcinovat nie je 100%,a ma aj mozne vedlajsie ucinky,ved ale aj to je pokrok,ze sa to pripusta,a tym sa zacina pristupovat k ockovaniu individualnejsie

aristka
11. nov 2013

@kbeata to nie je ,že nie je 100percentné ,ale autizmus ako neurologické ochorenie ,vada alebo ako to chceš nazvať je kontrindikáciou ,pretože tam sú určite narušené ochranné bariéry mozgu ,tak ako nikto nevie aký dôsledok môže mať hocijaká choroba na tieto detičky ,aké ďalšie nervy sú postihnuté a pod.

anima9
11. nov 2013

@aristka My sme mali "reakciu na očkovanie proti Rotavírusom". Na tú 3 vakcínovú. Píšem to v uvodzovkách nakoľko si to myslím, je to len moja domnienka, dosť pravdepodobné, no neviem to dokázať. Prvé dve vakcíny boli v pohode. Cca na druhý deň po podaní poslednej tretej vakcíny sme dostali úporné hnačky a vysoké horúčky. Tak som to konzultovala telefonicky s našou pediatričkou. Ona radila Kulíšek, zavodňovat, znižovať teplotu. Ja som tekutiny dávala + aj som dojčila, ale tekutiny sa nám dvojnásobne strácali hnačkami a horúčkami. A tak sme po polnoci, keďže už dieťa vydávalo nezmyselné zvuky a strácalo vedomie, fontanela prepadnutá z dehydratácie a horúčky, tak sme volali záchranku. Výsledok bol ten, že sme strávili pár dní na infekčnom, na infúzkach a Smecte. Prepúšťali nás s diagnózou akútna enteritída...ende
Pediatrička kontaktovala farmaceutickú reprezentantku a tá povedala, že taká reakcia nemohla byť z toho, že tam nemôžu byť hnačky a horúčky takej intenzity. Záver bol ten, tak mi to bolo vysvetlené, že u môjho dieťaťa pravdepodobne prebiehala inkubačná doba nejakého iného ochorenia, čo toto spôsobilo. A že to bola len zhoda náhod s tou vakcínou. Moje vtedy polročné dieťa bolo do tej doby zdravé a plne kojené. Zaujímavé je to, že zdravotný stav môjho dieťaťa bol po podaní tejto vakcíny presným obrazom rotavírusovej infekcie. Na toto mám veľmi zlé spomienky. Preto je to z môjho pohľadu ťažko preukázateľné. Farmafirmy dajú hneď ruky preč.

aristka
11. nov 2013

@anima9 a robili aj ster alebo odber stolica a tam muselo ísť presne o aký druh išlo a musí to mať v karte zdravotnej ....potom by sa dalo povedať ,inak my rotavíri nemáme ....

anima9
11. nov 2013

Stolica nebola údajne pozitívna na rotavíry, CRP bolo zvýšené ale nie veľmi, nepamätám presnú hodnotu. Preto nás neliečili antibiotikami. Možno sme chytili niečo aj počas samotnej vakcinácie. Také brušné virózky môžu mať kľudne inkubačnú dobu aj do 48 hod. No je to na zamyslenie. Pravda alebo fikcia?🙂
Neskor nás tá vakcína minimálne 2x zachránila, čo ja viem. V jasliach mali rotavirusové hnačky. Deti odnášali mamky celé prekakané, no hrúza a väčšina ich skončila na infekčnom. Nás to potom, už len tak prebehlo. Po tom, čo sa stalo malému som povedala, že už nikdy nedam dieta ockovat proti Rotavirom. Ale potom nas ta vakcina zase ochranila ako som už pisala a ked som videla tie nakazené deti v jasliach a neštastne mamky, tak som chcela dat mladšiu dcéru zaockovat, ale tou dvojvakcínou proti Rotavirom. Lenže sme to očkovanie zo zdravotných dovodov nestihli. Asi to tak malo byť🙂 Tak už len trpnem, kedy nás to čaká. Su to fakt uporne hnacky, velmi nepríjemné. Rychlo hrozi dehydratacia. A je to dost časté, aspon v mojom okoléi. Neviem, čo hovoria statistiky.

aristka
11. nov 2013

@anima9 tak to nebolo z očka ,inak by sa to zistilo zo stolice ..bola to blbá zhoda náhod...

anima9
12. nov 2013

@aristka Nie som o tom 100 % presvedčená, ale sme tu a je to chvalabohu za nami. Akurát vtedy, keď malého prijímali v noci do nemocnice tak som mu musela skočiť pobaliť ešte nejaké veci domov, lebo sme z domu utekali len tak narýchlo. Malý zostal v nemocnici sám (myslím bez rodičov), v kritickom stave, na infúziách. Keď som sa nad ránom vracala z domu, aj s vecami, tak pred infekčnou klinikou stála čierna sanitka. Strašne som sa preľakla, že mi syn medzitým zomrel. Tak som utekala na oddelenie ako o život. Nakoniec im tam umrelo jedno dieťa na meningitídu. Už nikdy by som sa nechcela takto zľaknúť. Pre mňa osobne je meningitída, asi tá najväčši hrozba. Možná smrť do 24 hodín od 1. príznakov alebo ťažké, trvalé poškodenie zdravia. Preto sa čudujem mamkám, keď sa snažia očkovaniu vyhnúť (minimálne tým prvým trom). Pokiaľ na to samozrejme nie je vážna zdravotná indikácia. Je to zbytočný hazard so zdravím. Dieťa je tu zdravé a za 24 hodín nemusí byť.

ewisam
12. nov 2013

@stefi76 ved o tom to je, ze tym, ze sme kazdy iny nikto nevie ako dana vakcina vlastne zareaguje, a ci vobec. Preto je to podla mna velke riziko s nejasnym vysledkom...

ewisam
12. nov 2013

@anima9 Drzim palce, aby uz bolo vsetko ok. Zial, plati to aj opacne, ze mas zdrave dieta a vdaka ockovaniu do 24h uz byt nemusi...

adsumus
autor
12. nov 2013

Vírus obrny, ktorý dokaličil zatiaľ 13 potvrdených sýrskych detí, k nim doputoval z Pakistanu a Izraela. Pripomínam, že v Pakistane fanatický Taliban strieľa zdravotníkov, ktorí chcú očkovať deti proti obrne.
http://www.topky.sk/cl/11/1368105/Vedci-izolova...

anima9
12. nov 2013

@ewisam Ďakujem, verím, že už bude len Ok. Bohužial, každý liek má svoje riziká. Pozri si napriklad nežiadúce účinky antibiotík, statíny na zníženie cholesterolu a pod. To by sa dalo menovať. Niekto ich užije úplne bez problémov a niekto má také vedľajšie účinky,že až. Všade je riziko. A preto si rodič musí zvážiť, či bude znášať potencionálne riziko vakcíny (kt. nemusí byť), alebo riziko, že dieťa sa nakazí ochorením na ktoré nebolo zaočkované a nemá protilátky (alebo sa nemusí vôbec nakaziť) Očkuje sa väčšinou proti takým ochoreniam, čo nie sú len srandy, inak by štát do toho toľko neinvestoval a nepreplácal očkovanie. Liečba týchto ochorení je mnohonásobne vyššia, je zložitá, trvalé následky, možné invalidity, prognózy sú zlé, ak nie fatálne. Neočkuje sa len tak. A pred tými kvapôčkovými infekciami dieťa nijako neochrániš. Mikroskopické čiastočky. Preto si stále zvážim prínosy a riziká. Ja sa napr. nedávam očkovať proti chrípke a neodporúčam ani nikomu z mojej rodiny. Lebo riziká sú premňa väčšie ako prínos.

annauk
12. nov 2013

..ja by som uvitala keby mi niekto konecne vysvetlil ako to ockovanie funguje/nefunguje kedze som ako mala dostala niekolko mesiacov po ockovani proti mumps a osypkam od niekoho v skolke (kde boli btw. vsetky deti ockovane) prave mumps s dost tazkym priebehom 😒 nie som zastanca ani ockovania ani neockovania prave kvoli tomu, ze nech hladam informacie kdekolvek, vsade sa docitam len polopravdy, al. nepravdy, studie na internete ktore si ako obycajny clovek nemozem nikde overit...zial zijeme v dobe, kde ma pravdu ten kto ma viac penazi ☹