• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
@sln1ecko2 - Nie, my máme absolvované všetky povinné očkovania až na MMR priorix proti osýpkam, mumpsu a rubeole. Nie som nejakým zarytím odporcom a napríklad očkovať proti tetanu by som neváhal ani sekundu, odpor je len proti MMR-ke, zdá sa mi celkom zbytočné:

Toto je správa stará 21 hodín - http://www.pardubickenovinky.cz/zpravy/z-regionu/pardubicko-stale-trapi-epidemie-priusnic/

vytrhnuté z článku - "Nadále zůstávají nemocní především ve věku 15 až 24 let,“ uvedla ve vysílání krajská epidemioložka Olga Hegrová. Podivné je, že většina z nakažených je očkovaná. To zřejmě znamená, že vakcína ztratila svou účinnost."

Takže asi pre toto neočkujeme MMR, takto zázračne totiž funguje, dieťa ohrozené 4x.

1- očkovanie MMR v 15-18 mesiaci
2- očkovanie MMR v 11 roku
3- samotný vírus mumsu ktorým sa dieťa aj tak nakazí
4- + bonus, České vláda plánuje očkovať ešte raz do 18 roku života

Pozrite ako menia vyjadrenia, v minulosti bolo vždy napísané - jedinou ochranou proti vírusu povinné je očkovanie
V Čechách už platí iná formulka - "Onemocnění příušnicemi způsobuje Paramyxovirus. Nejúčelnější obranou proti tomuto onemocnění je očkování VHODNOU vakcínou" - otázka je, či ňou priorix je, nehovoriac o jeho nežiadúcich účinkoch a svinstve ktorý obsahuje.
18. apr 2012 o 10:13  • Odpovedz
@sln1ecko2

-presne tak , akurat s upresnenim, ze tu diagnozu by mala napisat lekarka do karty a opeciatkovat to. je to JEJ oficialna diagnoza . ty s jej diagnozou vlastne nemas nic spolocne. de facto by to mala urcit sama > " nechcete ockovat ? ok .. diagnoza z.28.2 - pani ta a ta odmietla ockovaciu latku koli moznym vedlajsim ucinkom uvedenych v pribalovom letaku. " -takto by to podla mna malo vyzerat ^^ -lekarka tam da datum a peciatku a je to vybavene pre vsetky strany. ..len to by nemohla byt urazena ,ze jej nieco "radis" ty. po lekarkou diagnozou nema tvoj podpis co hladat, nie ty si urcila diagnozu, na to tam je lekar , nie ? :slight_smile:

1) lebo vsetko co podpises otocia proti tebe ako dokaz odmietania 2) a snad moj hlavny dovod je ten ,ze proste NEMUSIM a ked nemusim (kedze neexistuje ziaden zakon ktory by ma k tomu zavazoval) tak to proste nespravim.
-ved skus lekarku poprosit ,ze nech sa ti ona podpise ,ze sa osobne zavazuje ,ze bude liecit a platit starostlivost tvojho dietata ,ked bude mat vedlajsie nasledky z ockovania . pri com za vedlajsi nasledok sa bude povazovat vsetko co dieta nemalo pred ockovanim a objavilo sa to po ockovani a je to uvedene v pribalovom letaku. ..ako na teba bude pozerat :grinning: co myslis, podpise ? NIE nepodpise, lebo nemusi - preco by to potom robila ,ze . toto je to iste , len opacne.

-nemas sancu . povedia presne toto "z potratenych embrii pochadza len prva davka buniek s pred desiatok rokov, vsetky dnesne pochadzaju z umeleho delenia a s tymi potratenymi nemaju nic spolocne ..bla bla bla ...." "hlinik je molekularne viazany a nase odborne studie dokazali,ze nema vobec ziaden vplyv na zdravie ^^ " -DAKUJEME A DOVIDENIA ,, HAHAHA HAHAHAHA :slight_smile: nejak takto ... dokaz to . ktory profesor, ktore farmaceuticke laboratorium ti da dokazy ,ze mas pravdu ?

-jedina, jedina , uplne jedina vec co mas dokaz cierne na bielom moznych vedlajsich ucinkov je pribalovy letak samotneho vyrobcu. ..a este aj to sa bude snazit bagatelizovat. akonahle vybocis z medzi pribaloveho letaku, rozoberu ta na kopytach, lebo nema sa za teba kto proste postavit, nemas ziadnu studiu ktoru by uznali. neuznat ako dokaz pribalovy letak samotneho vyrobcu by bolo uz fakt dost divne.

nejak takto to vidim ja .
18. apr 2012 o 10:34  • Odpovedz
@heimdalls

"Podivné je, že většina z nakažených je očkovaná. " - haha podivne je to uz len snad uz len niekomu kto nema mozog (alebo o ockovani nema totalne ziadne informacie)

-musim povedat,ze s tym tetanom si strasne mimo, tetanus proste neexistuje. mas asi 1000x vacsiu sancu ,za tvoje dieta zomrie po postipani vcelou ako,ze dostane tetanus. o dopravnej nehode uz ani nehovorim .. to je desiatky tisic , mozno stovky tisic x vacsia sanca . to len tak na okraj ,pochopitelne si mozes robit co chces a tvojmu rozhodnutiu sa vakcinacisti strasne potesia .
18. apr 2012 o 10:39  • Odpovedz
ahojte

chcem napisat informovany nesuhlas s povinnym ockovanim na vakciny, mozete mi s tym poradit?
odmietli sme MMR u mladsej a u starsej chcem dalsie ockovania ... ktore bude musiet absolvovat uz o rok ...

vcera som bola so starsou na kontrole, lebo je chora a bol tam chlapcek 5 rocny, ktoremu robili prehliadku a aj ho ockovali, chudak, ten tam tak kricat a dupal a kopal a ja som musela dcerke vysvetlit, co sa s nim robi ...
slzy sa mi tlacili do oci, ked som si pomyslela na vsetko, co donho napichali ....

a sestricka, neboj, uz je to, nic to nebolo a hotovo, moze mat len teplotu a hrcku, takze paralen a obklady ...
sestricka u nasej lekarky je velka zastankyna ockovania, nasa lekarka je pro aj proti ockovaniu, nechava to na volbu rodicov a nerobi z toho humbuk a nejaky velky natlak ...

len sestricka ked nas zbadala, tak hned, som si myslela, ze idete na ockovanie, lebo im svieti v chladnicke ockovacia latka od decembra pre Klarku MMR-vakcina, ktoru si objednali hned na poradnu automaticky, bez pytania a my sme to odlozili do 18.m a uz sme aj hranicu veku preskocili ale bola chora aj jedna a aj druha a vsetci v rodine sme ukaslani, len najmladsia sa drzi ale ockovat ju nedame ...

preto vas prosim o radu ako napisat ten informovany nesuhlas, aby na nas urad nemohol ... dakujeme :wink:
18. apr 2012 o 10:47  • Odpovedz
Zdravíme všetkých, akurát sme sa začali zaoberať dalšou témou, ktorá s očkovaním úzko súvisí. Zistili sme, že náš Maxim má uzatvorené úrazové poistenie v prípade invalidity následkom úrazu.Je poškodenie očkovaním možné nazvať úrazom?(diagn. postvakcinačná encefalopatia, autizmus) Chceme sa spýtať, či vôbec má nejaký význam toto riešiť, alebo sa tým zaoberať ? V poistných podmienkach je URAZ definovaný takto: "úraz je porucha zdravia spôsobená poistenému nezávisle na jeho vôli,náhlym, násilným a krátkodobým pôsobením vonkajších vplyvov vrátane chemických vplyvov". Priamo poškodenie očkovaním z " úrazu" vylúčené nie je. Čo vy na to? Môžete aj IP. ďakujeme.
18. apr 2012 o 11:11  • Odpovedz
@nikimax urcite to skuste. zavisi od poistovne, ale za pokus to stoji. treba vypisat poistne hlasenie. robila som v poistovni administrativu a toto by som klientovi povedala.
18. apr 2012 o 11:29  •  1 dieťa  • Odpovedz
@nikimax podla tej definicie je , ja by som radsej zavolal do poistovne a opytal sa. na druhej strane na prvy problem na ktory narazis ,ze to budes musiet DOKAZAT ,ze dana porucha bola sposobena ockovanim a nie samovolne, napriklad koli zlemu vzduchu, alebo genetike ^^ ..no a dokazat nieco takeho je hned druhe za nemoznym. takze ...
18. apr 2012 o 11:31  • Odpovedz
@prevenar ale ona má diagnostikovanú "postvakcinačnú encefalopatiu", tak to snáď vyplýva z diagnózy, nie? sorry, film som ešte nevidela...
18. apr 2012 o 12:02  • Odpovedz
@nikimax kebyze zijeme v inej krajine, tak pri vasich nasledkoch by si bola zabezpecena do konca zivota.
Urcite by som sa na tvojom mieste obratila na nejakeho pravnika, ci by sa z tej poistky nedalo nieco vytlct. Podla mna narok na to mate.
18. apr 2012 o 12:15  • Odpovedz
@nikimax skusit to mozete, ci bude poistovna plnit... neviem. Ja si pamatam z mojej prace v poistovni, ze uraz je nieco, co prislo nahle, zvonka a necakane.
18. apr 2012 o 12:55  • Odpovedz
@prevenar - prevenar prevenar.....tieto tvoje katastrofické scenáre, podľa toho čo píšeš by sa človek nemal ani v kľude vyprázdniť aby pri tom neriskoval mozgovú príhodu. Stoj nohami na zemi, niektoré veci skrátka nezmeníš a neprajem ti to, ale aby sa ti táto prehnaná opatrnosť na všetkých frontoch čo sa zdravia týka raz nevypomstila.
18. apr 2012 o 13:20  • Odpovedz
@eaka ..trochu sice neviem o com hovoris, ale ked ma niekto nieco take, tak mi to muselo proste ujst :slight_smile: - ked je niekto takto diagnostikovany, tak to sa da samozrejme pouzit. :slight_smile:
18. apr 2012 o 15:28  • Odpovedz
@heimdalls nieco si si zle precital o vyprazdnovani nikde nepisem :grinning: ..ale, dakujem za radu a ze na mna myslis :slight_smile:
18. apr 2012 o 15:30  • Odpovedz
18. apr 2012 o 19:00  • Odpovedz
@minmi to sme tu uz mali pred par dnami, ale urcite to este vsetci nevideli :slight_smile:
18. apr 2012 o 19:58  • Odpovedz
@sirael Je to jednoduché. Názov vakcíny má podľa vyhlášky lekárka sama zapísať do zdravotnej karty. Za tým má napísať dôvod neočkovania (rodič nesúhlasil) a tým to končí. Rodič sa ešte dobrovoľne môže (nemusí) k tomuto záznamu v karte podpísať (schválne píšem "rodič", a nie "rodičia").
18. apr 2012 o 21:25  • Odpovedz
@sirael Hovoríme o vyhláške 585/2008. Ak je lekárka neznalá zákona, nech si to tam sama prečíta. Je to tam čierne na bielom. §13 bod 3. Pozri aj sem, ako by mal zápis vyzerať: http://rizikaockovania.sk/dok/Letak_iniciativa_2011.pdf
18. apr 2012 o 21:36  • Odpovedz
@nikimax
ockovanie nemoze byt uraz, lebo ockujes "umyselne" a uraz sa stane nahodne ked sa staras o to aby sa ti nic nestalo nie umyselne sa vystavis NEPRIMERANEMU riziku ( a ockovanie je rizikom!, vedomim rizikom, znacnym rizikom oproti normalnemu stavu neockovaneho)......... podla mna za umyselny uraz (ockovanie) by ti nedali ani euro odskodneho...... tak isto by si nedostala ziadne odskodne kedby si ockovana nebola a ochorela by si :D
18. apr 2012 o 23:38  •  1 dieťa  • Odpovedz
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neodbočuj od pôvodnej témy".
19. apr 2012 o 07:33 • dulkagabulka
@zaockujte_aj_slnko Chápem ťa, ale ja som neočkovala " úmyselne", štát mi tak prikázal. A vedeli by sme napr. dokázať,že sme neboli informovaní o rizikách (chýba v karte podpísaný inf. súhlas..) Oni (lekári) sami nepovažujú očkovanie za nebezpečné, tak ktovie??? A úraz sa predsa môže stať aj vtedy, ked si dávaš pozor, aby sa ti nestal, či? :wink:
19. apr 2012 o 08:00  • Odpovedz
@nikimax
pochybujem, za poskodanie zdravia ockovanim nedostanes jedine euro..........preco? LEBO NEMUSIS
ved to dokonca nie je ani nikde v zakonoch uvedene ze sa odskodnuje za poskodanie zdravia ockovanim!.... neodskodnuje sa.....
to, ze ockovanie je zo zakona "povinne" poistovni bude ukradnute.........ved nakoniec si MOHLA odmietnut :slight_smile: .....ze si nebola poucena?....... a koho to zaujima.......to je tvoj problem a problem lekara, nie poistovne, ta vychadza VZDY zo stavu ked si MALA BYT POUCENA..... ak niekto iny zanedbal svoje povinnosti, tak to ich zaujimat nebude......beru to ze si bola poucena o rizikach a schvalila si ich..

a ver tomu ze ked pojde o peniaze tak pravnici poistovne budu do posledneho dychu odmietat akekolvek odskodne...
19. apr 2012 o 08:58  •  1 dieťa  • Odpovedz
@nikimax
napr. ze nei je informovany suhlas?........to sa predsa nepise, pise sa nesuhlas...... a mozu argumentovat ze si si pribalovy letak ani nepytala!!!....... a teda podla pravneho stavu teraz, ked si pribalov letak nepytas, tak lekar ti nei je povinny ho ukazat, a teda suhlasis aj s rizikami ktore si vobec nevidel a nikto ta neinformoval.... neviem ktory je to zakon ale plati to tak od decembra 2011

proste vzdy je lepsie hodit na na papier co vsetko ti nebolo urobene a s cim nesuhlasis a nechat si to podpisat lekarkou, ako sa potom spatne dohadovat co lekarka urobila a neurobila a co si ty myslela a nemyslela, nakoniec vzdy ak na niekoho utocis ze si nieco nesplnil a vznikne tam podozrenie ze JE TO SPORNE, tak je to V PROSPECH toho co nieco zanedbal, a to ty dokazat nevies ze si poucena nebola :slight_smile: a tak si poucena bola......
19. apr 2012 o 09:05  •  1 dieťa  • Odpovedz
@zaockujte_aj_slnko a čo povieš na porušenie §6 ods.4 zákona o zdrav. starostlivosti, môže to byť ono?
19. apr 2012 o 09:44  • Odpovedz
@nikimax
ja neviem nie som pravnik, len skepticky pouceny obcan..... co nevies dokazat ty, tak bude pouzite proti tebe
19. apr 2012 o 09:49  •  1 dieťa  • Odpovedz
Zdravím.. tak sme prišli od pani doktorky kde sme odmietli povinné očkovanie. Dva krát nadšená nebola, ale nasilu mi dávala podpísať dopredu vytlačený papier kde bolo uvádzané, že odmietam povinné očkovanie. To som nepodpísala. Ale spravili sme dohodu, že jej len do karty podpíšem, že odmietam očkovanie očkovacími látkami a tie tam boli vymenované. Dohodli sme sa, že na ďalšej poradni to doriešime a zatiaľ sme to nechali otvorené. Ale ako sa vyjadrila bude chcieť odo mňa podpísať prehlásenie o odmietnutí povinného očkovanie. Takže otázka znie. Čo sa stane ak to podpíšem? Predvolajú si ma na RUVZ a budú to viesť ako priestupok kde mi hrozí pokuta 331,- e.? Alebo aj niečo iné?
19. apr 2012 o 09:54  • Odpovedz
@monky978

v prvom rade (toto ma privadza fakt do sialenstva :grinning: ) - lekar nie je tvoj partner na "dohody" chapes ? lekar je vlastne niekto koho si platis za sluzby, ktore ti ma poskytovat. ty lekarovi oznamujes svoje rozhodnutia. situacia ,ze lekar ti ponuka nejake "dohody" je uplne MIMO ZAKON a hrozi ti akurat to,ze pravne poskodis sama seba.

vies co, ja mam pre teba tiez dohodu, ja sa s tebou dohodnem ,ze mi das len 2000 eur a nie 10 000eur, dobre ? co sa ti na tom nepaci, ved sa chcem dohodnut !!

predstava, ze lekar je niekto kto vam blahosklonne spravy nejaky dobry "deal" ked sa tak rozhodne a ak budete "poslusni" je rozhodne sialena. vsetko o co ide , je vmanipulovat ta do pozicie v ktorej nechces byt.

-ok, ale k meritu veci :slight_smile:
1) nepodpisuj nic co si sama nenapisala, alebo v pripade ,ze na 100% nesuhlasis uplne s kazdym pismenkon.
2) do karty by som nepodpisoval nic. ..aj z dovodu,ze tam kedykolvek moze ktokolvek hocico dopisat ^^ - netvrdim,ze sa to stane, tvrdim,ze nad tym aby sa to stalo stratis akukolvek kontrolu.
3) TY sa s lekarkou dohodni, nech zapise do karty toto "ockovanie sa nevykonalo , diagnoza z28.2 - rodic odmietol podanie ockovacej latky X od vyrobcu Y sarza XYZ z dovodu moznych neziaducich ucinkov ktore su uvedene v pribalovom letaku daneho vyrobku" - toto nech napise do karty a ty nic nepodpisuj ! je to jej lekarska diagnoza + jej vysvetlujuca poznamka.

ak to tam odmietne zapisat (prvy znak, ze na teba nieco sije) tak potom si napis sama doma papier kde bude nieco taketo

" ja MENO odmietam podanie ockovacej latky X od vyrobcu Y sarza XYZ z dovodu moznych neziaducich ucinkov ktore su uvedene v pribalovom letaku daneho vyrobku"

-urob si kopiu , podpis obidve a dole napis PREVZALA dna: tu nech ti to podpise lekarka. jednu kopiu daj do karty jednu si nechaj ako dokaz. ked ti odmietne podpisat prevziatie tvojho vyhlasenie , tak je to uplne jasne o co islo ( aspon mne :slight_smile: )

takze , takto by som postupoval ja , ty mozes postupovat samozrejme ako uznas za vhodne.

- to ci ta predvolaju/nepredvolaju nezavisi priamo od toho ci to podpises, alebo nepodpises , ale od toho CI TA LEKARKA UDA URADOM. - prezradzanie osobnych udajov tretim stranam je samozrejme trestne ^^ v pripade ,ze ta uda , oni ta predvolaju ..no a na pojednavani bude tvoja pozicia taka aku sisi si dopredu pripravila ...napriklad podpisovanim papierov s textom ktory si nenapisala , alebo mu nerozumies.

snad sa mi to podarilo vysvetlit tak ako som to myslel lol
19. apr 2012 o 10:53  • Odpovedz
@prevenar - vieš ono sa to veľmi jednoducho píše, nepodpisuj nič, len to čo sama chceš atď atď.....ale, keď pediater príme tvoje dieťa do svojej poväčšine súkromnej ambulancie, plynú z toho nie len výhody, ale aj povinnosti a pravidlá ktoré má právo určovať si. Nehovoriac o vzťahu lekár - pacient.. Pomohlo by, ak by sa podarilo osloviť nejakého zdatného právnika, ktorý by situáciu uviedol na pravú mieru. Nehnevaj sa prevenar, ale obsahy drvivej väčšiny príspevkou sú viacmenej v teoretickej rovine, toto by som urobil ja, toto by som podpísal a doručil pediatrovi ja, je to ako s atopickým ekzémom, každý ti odporučí 583 druhov krémov mydiel, biliniek, stravy, ale nezaberie poväčšine nič z toho, aj to ak tak len dočasne, problém sa dá riešiť len s oborníkom - kožným lekárom, prípadne dermatológom (bez kortikoidov aby si sa toho zase zbytočne nechytil).
Rada - napíšte si vlastný dokument niekde vo worde s tým čo uznáte sami za vhodné, odmietnutie konkrétnych očkovacích látok, je to LEN na samotnom pediatrovi či a ako vás nahlási a následne na RÚVZ ako dopadneme s pokutou. Pediater má v karte prevenarovo diagnoza z28.2, bez podpisu bez všetkého, povedzte mi čo mu zabráni ak bude chcieť aby nahlásil priamo z karty údaje o neočkovanom pacientovi ak to uzná za vhodné RÚVZ? - nič, môžte tam mať 100 podpisov, alebo ani jeden, platí nejaká vyhláška a neočkovaním ju porušujume, či už s podpisom, alebo bez neho, taká je legislatíva.

Odmietame POVINNÉ očkovanie a to slovo povinné tam nie je z nejakého rozmaru.
19. apr 2012 o 11:50  • Odpovedz
@heimdalls presne, jednoducho sa to pise, aj jednoducho sa to realizuje. teda , aspon v mojom pripade ^^ ..lekarke som jasne povedal,ze jej nic podpisovat nebudem , lebo nemusim, tak preco by som to robil + som ju upozornil,ze ak sa dostanu nase mena a adresy mimo ordinaciu moje prve kroky povedu na prokuraturu a na urad na ochranu osobnych udajov . bola trosku mimo , ale je to uz dobre vyse roka a zatial nic.

ja sa nehnevam, preco by som sa hneval ^^ - nikde nepisem ,ze nepodpisanie cohokolvek lekarovi v NIECOM zabrani, nauc sa citat prosim ta pred tym nez zacnes komentovat. jasne pisem , ze to len podla mna zabezpeci lepsiu poziciu v pripade dalsieho konania ,odvolania , sudu. . + lekar by si mal dobre uvazit ci porusi zakon, ale to je uz zas na nom.

ja ti tvoj pravny nazor neberiem. ked veris ,ze ockovanie je POVINNE tak fajt . pre mna POVINNE rohodne nie a ani nikdy nebude , lebo ZAKONY - ustava a medzinarodne dohovory a ludskych pravach hovoria jasne ,ze nieco taketo POVINNE nemoze byt . cele POVINNOST je len v ramci PROTIUSTAVNYCH/PROTIZAKONNYCH vyhlasok sitych farmaceutickymi gigantmi spolu so skorumpovanou chamradou v politike. ked sa chces uklonit a pobozkat zadok takemuto niecomu , tak nech sa paci, kludne. ja osobne sa nikdy pred takouto spinou nesklonim , ale to je uz moja vec, ze .
19. apr 2012 o 12:31  • Odpovedz
cize este raz ..pre istotu. rady ktore davam opisuju presne to comu verim,ze je najlepsia vola + sam postupujem uplne rovnako ako pisem. dolezitou spravou je ,ze moju radu nemusi vobec NIKTO nasledovat a moze na nu uplne kludne kaslat. kazdy si moze robit co chce kedy chce a ako chce ..v tom nech mu boh pomaha ^^ peace.
19. apr 2012 o 12:43  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.