• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
@tin007 tak to mas uplnu pravdu, to by bolo najuzitocnejsie. Len co spravit aby sa system zmenil a fungovalo to takto? :fearful:
16. aug 2010 o 10:00  • Odpovedz
@tin007
"upsi UZV=UVZ"

Úrad pre Zastrašovanie Verejnosti, či Úrad verejného zastrašovania,
čert ako diabol (doslova a do písmena) - výsledok je rovnaký.

:slight_smile:
16. aug 2010 o 10:06  • Odpovedz
niekedy sa mi tu rozum zastavuje..ste tak múdre dievčatá...škoda len že ste medicinu neštudovali...
16. aug 2010 o 10:07  • Odpovedz
pri odmietnuti ockovania vas pediatricka nahlasi a je mozne ze zaplatite pokutu okolo 300 eur, co je horsie, nezoberu vam deticky do jasiel. som za posunutie ockovania, napr o par mesiacov, myslim, ze je to dobry kompromis. napr proti TBC su ockovane stvordnove babatka, my sme boli ako skoro dvojtyzdnove, co je isto lepsie. ak sa da, tak preco nie
16. aug 2010 o 10:10  • Odpovedz
to je na dohode.niektoré mamičky nesuhlasia s očkovaním proti TBC hned v porodnici,chápem..treba si ale otvorit usta,zaočkuje sa neskor,u pediatričky.
16. aug 2010 o 10:18  • Odpovedz
@bertica.h na medicine ta vsetko nenaucia, vsak by sli sami proti sebe.
16. aug 2010 o 10:33  • Odpovedz
@maggie2 @roo
No áno, ale sú situácie, kedy to nejde realizovať.
Napr. keď celý týždeň leje a smoklí (nebýva to u nás často, ale stáva sa niekedy, v Británii a Írsku to ale vraj je bežné počasie), alebo keď je dieťa choré a leží v posteli celý deň.

Nie som si úplne istý, či Vigantol je tá najlepšia forma vitamínu D3, možno @petot by poradil niečo lepšie.

Pravdou však je, že jediný cholekalciferol (vitamín D3 sám o sebe) na Slovensku s platnou registráciou, je Vigantol. Potom sú ešte registrované vitamíny D2 (ergokalciferol) CALCIFEROL BIOTIKA FORTE, INFADIN a VITAMIN D - SLOVAKOFARMA. Keďže sa tiež volá vitamín D, predpokladám, že aj D2 vie zastúpiť D3, keď treba. Ale D2 človek nevyrába, iba D3. Takže zrejme najlepšia voľba z dostupných možností na Slovensku bude ten Vigantol. Teda ak nie sú ešte nejaké iné výživové doplnky, ktoré mi to v databáze registrovaných liekov nenašlo.

Prirodzene sa vyskytuje (podľa Wikipedie) v:
1. niektorých rybách (losos, makrela, sardinky, tuniak a pár ďalších). 100g ryby vraj stačí na pokrytie dennej potreby. U morských rýb by som ale bol veľmi opatrný, lebo takmer všetky druhy obsahujú ortuť v nebezpečnom množstve (prinajmenšom pri dlhodobom pojedaní).
2. celom vajci, ale len v malom množstve. Na pokrytie dennej potreby treba až 10 vajec, čo malé dieťa určite nezje (i keď 100g ryby tiež neviem, či zje).
3. hovädzia pečeň v malom množstve (človek by musel zjesť kilo a pol, aby to stačilo na deň)
4. olej z rybacej pečene (3 ml stačia na pokrytie dennej potreby)
5. huby, obzvlášť po vystavení UV žiareniu (normálne by trebalo kilo a pol, ale po vystavení UV žiareniu (trebárs na Slnku) stačí aj 50g)
16. aug 2010 o 10:39  • Odpovedz
@bertica.h
"niekedy sa mi tu rozum zastavuje..ste tak múdre dievčatá...škoda len že ste medicinu neštudovali..."

To vieš, vďaka internetu sa ľudom sprístupnili obrovské poznatky, ktoré sú dostupné každému na pár klikov a ťukov, ak vie dobre sformulovať otázku pre Google a vie ako-tak po anglicky. Takže dnes aj neštudovaný samo-lekár dokáže robiť vďaka internetu kompetentné rozhodnutia, a keď si nie je istý, skočí na nejaké fórum, ako je toto. Prípadne sa spýta (opäť cez internet) študovaného lekára v nejakej dobrej internetovej poradni a pod.
16. aug 2010 o 10:46  • Odpovedz
@marthuska
No tak pri TBC podľa mňa nie je nijaký kompromis dobrý. Už aj český hlavný hygienik spolu s predsedom českej vakcinologickej spoločnosti sa svorne vyjadrili, že očkovanie proti TBC je v našich podmienkach viac na škodu než na úžitok, lebo viac ťažkých problémov vyvolá než odstráni, nehovoriac o tom, že v posledných rokoch po tomto očkovaní v Česku niekoľko detí zomrelo.
16. aug 2010 o 10:48  • Odpovedz
@bertica.h musi sa ti lahko zit, ked predpokladas, ze kazdy kto vystudoval medicinu ma vsetko v malicku :wink: a niet nad argumenty, ze ano
16. aug 2010 o 10:52  • Odpovedz
@manof k tomu D-cku - zaujal ma posledny bod (podla wikipedie) - ze huby po vystaveni UV ziareniu :unamused: no neviem, vyrastala som v oblasti, kde sa huby zbieraju vo velkom a vzdy sa susili v tieni resp. sa skladovali v chladnicke, aby sa "nezaparili", lebo potom mozu byt jedovate :fearful: tak to mam aspon "vryte" v hlave od starsich a mudrejsich :sweat_smile:
16. aug 2010 o 11:09  • Odpovedz
@manof @roo nemusí bezpodmienečne svietiť slnko, môže byť aj pod mrakom Nie slnko ale UV žiarenie z neho podmieňuje tvorbu vitamínu D. A UV žiarenie preniká aj keď sa nám zdá že slnko priamo nesvieti. V podstate stačí bežná 10 minútová prechádzka za normálneho, bežného dňa (cesta do práce, cesta zo školy a pod.)
16. aug 2010 o 11:14  • Odpovedz
@pifina snáď vystavenie húb UV žiareniu až po vysušení :wink:
16. aug 2010 o 11:15  • Odpovedz

@manof ved áno.až na to,že ten lekár laik má naštudovanu jendu vec..pritom skutočný lekár musí poznať celé telo,jeho suvislosti..atd...
16. aug 2010 o 11:16  • Odpovedz
@bertica.h podľa lekárov v Západnej Európe treba BCG vakcínou očkovať všetky deti čo najskôr, ale to sa pojednáva v kapitole rizikových skupín. Čiže niekomu vyhovuje že v prekladoch a tvorbe učebníc a manuálov sa vyňali slovká "riziková skupina" a tým pádom sa plošné očkovanie BCG vakcínou aplikuje plošne všetkým deťom z populácie, čo je nehorázne zahrávanie si zo zdravím a životmi detí u ktorých sa kontraindikácie nedajú ešte zistiť. A že tie deti sú postihované a zasiahnuté svedčí 100 percentný zásah z plošného očkovania, lebo dokázateľne sa isté percento takých detí so zníženou imunitou kontinuálne rodí. A to sú zbytočné obete očkovacej politiky v štátoch SR,ČR, Poľsko a Bulharsko. Nikde inde v EU pokiaľ viem. Tak prosím kedy toto vojde do učebníc? Aby to páni doktori pre ktorých sú staré učebnice bibliou akceptovali?
16. aug 2010 o 11:24  • Odpovedz
@bertica.h koľko vyučovacích hodín sa venuje na LF očkovaniu? Minimum. Tá problematika nie je jednoduchá. Mnohí lekári jej nevenujú pozornosť, lebo sa spoliehajú na to, že jedna pani (farmafirma s jej vedcami) povedala.

Vieš čo je to aféra Contergan? Tak si zisti. Budeš prekvapená, koľko lekárov a ako dlho to predpisovalo tehotným ženám, ktorých plody to dokaličilo. Neboli na vine lekári. Oni sa len jednoducho spoľahli na tvrdenie, že je to dobrý liek proti nevoľnosti.
16. aug 2010 o 11:36  • Odpovedz
Ahojte,

viete mi niekto poradit, ci je bezny a podla Vas OK tento postup lekarky:

S manzelom sme sa zaujimali o ockovanie aj z druhej stranky, a teda sme si studovali aj negativne dopady a vedlajsie ucinky vakcin. Dnes nas cakala infarix hexa a prevenar (tusim spolu) a mala som obavy, manzel volal lekarke v snahe spytat sa, ci sa neda ockovanie oddialit, mala ma 4,5 mesiaca a je v poriadku, ale citala som ze cim neskor sa ockuje, tym lepsie dokaze maly organizmus ockovanie prijat a zvladnut (priznam islo mi aj o natiahnutie casu na rozmyslenie ci vobec ockovat). Lekarka nenechala manzela ani dohovorit, okamzie mu nadiktovala cislo na hygienika, kde sa mame udajne hlasit, lebo ona ma terminy a tie musi dodrziavat. Uprimne, ocakavala som nieco viac, mozno aj zaujem preco mame obavy, a mozno nejaky dialog a snahu vysvetlit preco je ockovanie dobre atd. Nic take sa nekonalo. mam pocit ze po dnesku si ideme hladat noveho pediatra.

Tiez by ma zaujimalo, ci v BA, resp okoli, poznate pediatra, ktory je diskusiam na tieto (ockovacie) temy nakloneny?
Dakujem mnohokrat.
16. aug 2010 o 11:59  • Odpovedz
@ani3012 to je zaujimave ze maly bol zaockovany proti pneumokokom a aj tak ho dostal. To naozaj svedci o tom ze vakcina nechrani ako tvrdia, mne napriklad tvrdili ze urcite chrani ale v ojedinelych pripadoch sa moze stat ze nie.???
Miernejsi priebeh je velmi sporny. Ja poznam dve deticky ktore zaockovane neboli a prekonali tiez pneumokoka bez ATB za niekolko dni. A naopak poznam chlapceka ktory bol ockovany, ihned po nom dostal zapal stredneho ucha velmi tazky a dokonca opakovany a fakt sa natrapil chudatko. Takze tvrdit ze miernejsi priebeh bol kvoli ockovaniu je len dohad, mozno bol mozno nebol, pride mi potom ochrana ockovanim ako velmi sporna.

16. aug 2010 o 12:20  • Odpovedz
@pifina my prave huby vzdy susime na sietke a na slnku :confused:. a este nikdy sa nam nezaparili ani nezhnili
16. aug 2010 o 12:48  • Odpovedz
@maxii Vy nie ste u nijakého hygienika povinní sa hlásiť. Na preventívnu prehliadku choďte a na mieste oznámte, že momentálne s očkovaním nesúhlasíte z dôvodu obáv možných vedĺajších účinkov. Ostatné je na lekárke. NESMIE na Vás tlačiť ani nútiť vakcínu podať proti Vašej vôli, ani bez Vášho vedomia či súhlasu vakcínu aplikovať. V opačnom prípade by sa dopúšťala trestného činu. Nie ste povinní jej ani nič podpisovať, musí stačiť Vaše písomné vyjadrenie, tak ako ho sformulujete.
16. aug 2010 o 12:52  • Odpovedz
@blovitc120 tak potom asi iny kraj, iny mrav :slight_smile:
@maggie2 by asi stalo za pokus zistit, ci sa susenim na slnku ten vitamin namnozi a uchova :sweat_smile: potom by mozno stacilo varit v zime viac hubovej polievky :slight_smile:
16. aug 2010 o 13:00  • Odpovedz
@ hmmm nejako to neriešim, za normálnych okolností keď človek chodí von (aj v zime nemusí svietiť slnko ako na jar, či v lete ale UV žiarenie preráža vždy) deficit vitamínu D nehrozí
16. aug 2010 o 13:12  • Odpovedz
@pifina nehovorím, že náš spôsob je správny, možno nie je, len som nikdy nepočula o zdusení a tak a nestalo sa nám to ešte :wink:
16. aug 2010 o 13:13  • Odpovedz
áno, radšej byť "lekár-laik", byť zodpovedný rodič, ktorý strávi hodiny a hodiny mesiace štúdiom odborných textov (nie každý ne-lekár musí byť automaticky debil...Keď berieš hypotéku na kúpu bytu ideš študovať ekonomiu, alebo sa spoľahneš na reklamné triky bankových úradníkov či reklamu v telke??? Asi stráviš dosť času samoštúdiom, aj keby si o ekonomike nemala ani páru...)
Som presvedčená, že ja ako rodič, ktorý trávim s dieťaťom 24 hodín denne, viem mnohokrát situáciu odhadnúť lepšie ako lekár, čo ho dokopy za dva roky videl možno 2-3 hodiny, keď to zrátam.

Problém našej spoločnosti je ten, že lekári sa začali hrať na bohov a my ostatní im bezvýhradne veríme a klaniame sa po zem (teraz nehovorím o lekároch napr. na JIS-ke alebo na operačkách, i keď....).
Hovorím o pediatroch, z ktorých mnohí vyštudovali systémom "klobásky" (mala som takých žiakov, že keď som zistila, že idú na medicínu, tak Boh ochranňuj ľudí, čo sa k nim dostanú....) a teraz sedia v teplúčku v ambulancii, kde o dvanástej zatvoria a idú domču, kde venujú trištvrtehodinu farmaceutickej reprezentantke vo vysokých opätkoch a značkovej kabele, pričom v čakárni revú tri bábätká s horúčkami a zvyšok s chorými deťmi čaká už viac než dve hodiny....a potom Vám venujú dokopy 10 minút, z toho 5 minút predpisujú lieky....

Ďakujem, neprosím. Odkedy sa úspešne vyhýbame lekárom, nikdy sme takí zdraví neboli.

Ešte detail - nebudem tu ťahať aspekt veriacej - ale ak sme stvorení na dokonalý obraz Boží - nemali by sme sa rodiť už s balíčkom vakcín???
16. aug 2010 o 13:18  • Odpovedz
@blovitc120 mozno to suvisi iba s hribami pred nakrajanim :slight_smile: ked su nakrajane, tak mozno tam uz lepsie prudi vzduch alebo co :slight_smile: kazdopadne, ked zijes a si zdrava, tak ten vas sposob nemoze byt skodlivy :dizzy_face:
16. aug 2010 o 13:18  • Odpovedz
@tina_ ta posledna veta bola dobra :dizzy_face:
16. aug 2010 o 13:20  • Odpovedz
@tina_ dlho si tu nebola :slight_smile:. ale postrehy máš stále dobré
16. aug 2010 o 13:32  • Odpovedz
@tina_ no presne tak. žiadne iné povolanie nám nie je servírované s takou svätožiarou. Všade sa nájdu skorumpovanci, fušeri či neprofesionáli dokonca niekedy i zločinci. Koľko prípadov je zločincov bývalých policajtov, koľko uzavretých prípadov so skorumpovanými sudcami, úradníkmi, učiteľov či vychovávateľov čo týrali deti. A podobne. A to sú len špičky ľadovca -prípady na ktoré sa dôjde. Ale keď ide o lekárov a ich pochybenia či aroganciu to nastúpi tlak propagandy že akí sú ľudia nevďačníci atď, obohratá platňa s platmi atď, atď uvádzanie príkladov obetavosti... áno to nám je všetko jasné a človek si to váži ale... keď si prečítate v novinách že policajt sa dal k mafiánom a vraždil ľudí, samozrejme že žiadna propaganda z Policajného zboru nenastupuje v zmysle - pozrite sa na nás, aké máme malé platy a ako sa za bezpečnosť občanov obetujeme a podobne. Nie. Odsúdia skorumpovaného policajta a hotovo. To je ten rozdiel. To je tá aureola nedotknuteľnosti bielej mafie, ktorú my ľudia tolerujeme.
16. aug 2010 o 13:37  • Odpovedz
verim tom,že sú očkovania,kt.su viac menej zbytočné....alebo zbytočne skoro su deti očkované(napr.TBC),ale v globále..budme radi za to,že žijeme v krajice v akej žijeme...by sme veru oči otvorili keby nám deti umierala na "banálne "choroby..
tina sorry,ale o mendicíne moc potuchy nemáš... :grinning:
a podľa svojich spolžiakov nesud všetkých.
uspešne sa vyhýbaj lekárom nadalej,potom ta oni aj tvoje deti možu vytahovat z brindy.
to akože sa lekárom vyhýbaš aj tak,že nechodís na prevenciu?
to snád nie....
a to,o čom píšeš..nieje o lekároch ale syséme ZDRAVOTNiCTVA.sama mám doma lekára a erím,že keby niekomu rozprával ako to chodí..všeobecne so systémom vzdelávania,o tom,ako to musí fungovat na amb.jipkách..atd.by ste sa veru čudovali.a lekár može byt aký šikovný chce..proste s tým nepohne..
ale jasné..vyhýbajte sa im ako to ide a potom koli vašemu zanedbaniu zdravia sa budu platit ohromné prachy na vašu liečbu...(neželám samozrejme,ale často sa toto stáva-skusenosti).

ja Vám Vaše názory neberiem..majte si ich..všetci rovnaké nemožme mať.
16. aug 2010 o 13:40  • Odpovedz
jáj dievčatá..čím viac Vás čítam tým viac úsmevné mi príde čo píšete.
skuste vy byť 24hodn v práci,pod tlakom,najmenšia chybička sa trestá(pri dnešnej emancipácii pacientov kt.chcu vysúdiť aj nevysúditeľné),skúste vy byť tým,čo stoja 5hodín nad telom niekoho,komu sa snažia pomoct,potom utekať na ambulancie,prijímať a prepúštat pacientov,zároven si nájsť čas na ich "spovede",skúste vy byť bez obeda v den ,ked vypotíte čo vo vás je...
sú aj takí aj takí lekári..tak ako uradníci,učitelia a vlastne všetci..
vy asi málo čítate noviny..kolko pacientov s stažuje?a kolko pochybení lekármi skutočne bolo?
ach jáj..najviac kecaju tí,čo o tom absolútne nevedia nič..a hlavne ak sa vyhýbajú nemocniciach a celkovo zdravotnítvu.že?
16. aug 2010 o 13:45  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.